Opera vs. FF (очередной бре... флейм)

[bum]

На домашнем десктопе - Опера, на работе - Опера, на смарте и КПК - Опера, а на ноуте - Файрфокс. В принципе оба браузера очень хорошие, правда Опера мне все же нравится чуть побольше. Ну и в Опере есть неплохой встроенный почтовый клиент, мне нравится когда все в одном. Было смешно читать аргумент о том, что в Опере нет поиска на странице по мере набора строки, видимо эти господа Оперу и не видели поскольку эта функция там присутствует уже много лет. Но Файрфокс объективно занимает намного большую часть рынка чем Опера, какой смысл его пользователям еще и пальцы гнуть, прямо как дети малые.

[/dev/random]

Но Файрфокс объективно занимает намного большую часть рынка чем Опера, какой смысл его пользователям еще и пальцы гнуть, прямо как дети малые.

В мире - да, в десятки раз большую. А вот в России - примерно поровну, причём, согласно некоторым источникам, опера даже немного обгоняет.

[Feanor]

Так как вставляю ссылки страниц прямо на Address bar использую оперу. В фаере он еще и текст вставляет туда, а если его убрать, то название иконки пропадает((. Опера просто быстрее, замечал как на старом компе, так и на новом...

[vbif]

В Опере мне больше нравится, как организованы вкладки. В опере есть корзинка для закрытых вкладок. В опере мне понравился "быстрый запуск". Там удобный менеджер паролей.

[mark]

В опере есть корзинка для закрытых вкладок. В опере мне понравился "быстрый запуск".

да и в фф есть тоже самое...

[_GV]

На мой взгляд usability в опере значительно выше, чем в ФФ. Скорее всего это, впрочем, связано только с привычкой. ИМХО, единственный приемлемый аргумент за ФФ в этой "битве титанов" - это его открытость (aka столлмановость), хотя был неприятно удивлен невнятными багами оперы 9.51 после обновления с 9.10 (завал камня, огромные утечки памяти во флэшплеере адобовском)

[yamah]

Под моей 64-х битной мандривой flash-анимация идет толшько в опере и завоевателе (другие акромя огнелиса не юзал). По непонятной причине в огнелисе все время отображаеться приглашение загрузить плагин. Эдабовский флэшь, я ставил из rpm-ки (32-бит).
Далее расширения профиля в опере куда приятней чем в огнелисе, ИМХО. Легкоправкие файлы *.js посогут решить кучу проблем, начиная от блокировки рекламы по маске и агрессивной флэшанимации, до исключения из страницы слов с нецензурной лексикой. Про возможность подключения любого менеджера закачек, в том числе и никсовых и экспорта в chm, я молчу.
А тем оформления на стандартный интерфейс хренова куча. Желающие могут убедиться тут
Единственное, что в надобности виджетов я так и не смог убедиться.

[sh0ckfile]

При всём user-end удобстве оперы для пользователя она бесспорно имеет один из самых кривых и костыльных движков. Не знаю ни одного порядочного веб-программера/дизайнера, который юзал бы оперу.

[astronom]

При всём user-end удобстве оперы для пользователя она бесспорно имеет один из самых кривых и костыльных движков. Не знаю ни одного порядочного веб-программера/дизайнера, который юзал бы оперу.

В чем здесь связь? Или под словом "пользователь" подразумевается "веб-программер/дизайнер"?
Пользователю в классическом понимании этого слова, т.е., человеку, использующему данную программу, глубоко безразлично насколько тяжело создавать сайты для конкретного браузера. Для него важнее удобство интерфейса и "кнопочки штоб погламурнее были".

[/dev/random]

При всём user-end удобстве оперы для пользователя она бесспорно имеет один из самых кривых и костыльных движков. Не знаю ни одного порядочного веб-программера/дизайнера, который юзал бы оперу.

В чем здесь связь? Или под словом "пользователь" подразумевается "веб-программер/дизайнер"?
Пользователю в классическом понимании этого слова, т.е., человеку, использующему данную программу, глубоко безразлично насколько тяжело создавать сайты для конкретного браузера. Для него важнее удобство интерфейса и "кнопочки штоб погламурнее были".

Полагаю, там просто запятая пропущена, и имелось в виду: "При всём user-end удобстве оперы для пользователя, она..."
Хотя зачем тогда дублировать: "user-end" и "для пользователя"?

[astronom]

А, ну может быть.

[User07]

сдалась вам эта опера! в ФФ есть всё!

[Ilya]

сдалась вам эта опера! в ФФ есть всё!

А мужики-то и не знают

[petyanamlt]

сдалась вам эта опера! в ФФ есть всё!

По медленней оперы работает, в этом вся фишка.

[Ilya]

сдалась вам эта опера! в ФФ есть всё!

По медленней оперы работает, в этом вся фишка.

И не только. В FF многое работает коряво, в отличие от Opera.

[User07]

многое это что например? быстрее опера загружаетца - это да, но ФФ после первой загрузки, потом стартует моментом. Интерфейс приятней и красевей Оперы, плагинов разнообразных куча, в отличии от виджетов, которыми ни кто не пользуется. И еще куча плюсов

[petyanamlt]

многое это что например? быстрее опера загружаетца - это да, но ФФ после первой загрузки, потом стартует моментом. Интерфейс приятней и красевей Оперы, плагинов разнообразных куча, в отличии от виджетов, которыми ни кто не пользуется. И еще куча плюсов

Ну нравиться вам ФФ, создайте отдельный топик про него, что вы сюда-то лезете?

[Lazy_Kent]

Интерфейс приятней и красевей Оперы

Ужасное заблуждение.
В Опере интерфейс настраивается как угодно. Нигде больше не встречал таких широких возможностей.

[Aectann]

многое это что например? быстрее опера загружаетца - это да, но ФФ после первой загрузки, потом стартует моментом. Интерфейс приятней и красевей Оперы, плагинов разнообразных куча, в отличии от виджетов, которыми ни кто не пользуется. И еще куча плюсов

Во-первых, забыли добавить слово "имхо", во-вторых, Опера и без виджетов вполне хороша. FF имеет свои плюсы, но: 1) обычно работает медленнее, 2) на вкус и цвет...

[Illuthion]

FF без плагинов неудобен а с плагинами слишком громоздский
Wigets в опере чаще всего используют для более приятного отображения rss лент
Вкладки в oper'е сжимаются до размера экрана а в ff их надо крутить(хотя тут как кому больше нравитси)
почта тоже довольно удобная с незамудренными настройками
кому нужно есть IRC клиент

и еще есть такая маленькая кнопка [Показать рисунки/Скрыть рисунки/Кеш рисунков] в FF до этого пока не додумались

Тут еще обсуждалось что Если приложение имеет открытый код то его можно под любую платформу перепрограммировать а теперь давайте вспомним подо что уже имеются версии oper'ы при этом все версии выпущены одной компанией

Я согласен что Oper'а некоторые скрипты java неверно отоброжает но помоему FF да и любой другой браузер в этом тоже не идеальны

про поиск по странице в начале темы вообще убило.

[/dev/random]

Вкладки в oper'е сжимаются до размера экрана а в ff их надо крутить(хотя тут как кому больше нравитси)

Это не баг, а фича, причём фича опциональная.
browser.tabs.tabMinWidth ставим 1 пиксель и наслаждаемся опероподобным пиксель-хантингом.

почта тоже довольно удобная с незамудренными настройками

Не забываем про unix-way и не городим комбайнов. Гораздо удобнее, когда почта невидимо для пользователя качается fetchmail'ом.

кому нужно есть IRC клиент

Аналогично. Не забываем про unix-way.

и еще есть такая маленькая кнопка [Показать рисунки/Скрыть рисунки/Кеш рисунков] в FF до этого пока не додумались

Есть плагин.

Тут еще обсуждалось что Если приложение имеет открытый код то его можно под любую платформу перепрограммировать а теперь давайте вспомним подо что уже имеются версии oper'ы при этом все версии выпущены одной компанией

Открытый код нужен ДАЛЕКО не только для кроссплатформенности.

[Aectann]

Не забываем про unix-way и не городим комбайнов. Гораздо удобнее, когда почта невидимо для пользователя качается fetchmail'ом.

У всех разные предпочтения и понятия об удобстве. У меня, например, claws-mail в KDEшном трее висит и для меня это удобнее, чем почтовик oper'ы или, скажем, связка mutt+fetchmail+ssmtp+procmail . Для кого-то - наоборот.

[Illuthion]

я почту проверяю раз в неделю так что мине удобней начать кнопку в Браузере чем что-бы она у меня всела в трее
Тут и в правду каждому своё

Есть плагин.

Может сейчас его и обновили
но как помню по началу FF3 отказывалси его воспринимать

Открытый код нужен ДАЛЕКО не только для кроссплатформенности.

Когда код открыт конечно любой программер может поглядеть и поискать баги но вот то что он будет делать с найденными(исправит или напишет вирь использующий баг)дело только его...

[Full Null]

Всегда юзал оперу с времён DialUp'ничества и винды...
Firefox абсолютно не перевариваю. Он даже кириллицу в ftp не осиливает... Не очень люблю также и GTK.
А на открытость/закрытось мне пофиг, лишь бы не варез

[gutallin]

Но Файрфокс объективно занимает намного большую часть рынка чем Опера, какой смысл его пользователям еще и пальцы гнуть, прямо как дети малые.

В мире - да, в десятки раз большую. А вот в России - примерно поровну, причём, согласно некоторым источникам, опера даже немного обгоняет.

Мдя... А я слыхал, что большинство россиян пользуется IE...


Опера нравится за скорость и безопасность, она кривая. И самое главное - не работает нормально с https.

[petyanamlt]

Мдя... А я слыхал, что большинство россиян пользуется IE...

Тут имеються ввиду пользователи Mozilla и Opera.

[CycaHuH]

Мдя... А я слыхал, что большинство россиян пользуется IE...

Посмотрите название темы. О IE речь вообще не идет.

[sadgoblin]

Дело вкуса. Предлагаю следующий холивар - бананы против яблок.

[rm_]

В Файрфоксе сегодня реально получить почти всё, что есть в опере. Те самые мелкие фишки, которые бесконечно удобны, но авторы Файрфокса их в браузер не добавляют, поскольку сами им уже давно не пользуются (видимо), а сидят на Маках и Сафари.
Навскидку, это:
- Littlefox, тема без раздутых значков и панелей, освобождающая много места на экране;
Расширения для добавления:
- Speed Dial (их несколько конкурирующих);
- Paste and Go во всплывающее меню адресной строки (оно одно, старое под FF 2.x, но работает и в 3.x, с подправленным rdf-файлом).
Твики для
- tabMinWidth=0, отключить скроллинг в панели закладок;
- tabs.autoHide=false, отключить автоскрытие панели закладок, когда открыта только одна закладка;
- чего-нибудь сделать с AwesomeBar третьей версии (чего-нибудь страшное).
и т.д. и т.п.
Это то, что вспоминается в первую очередь.
Радует, что нормальное сохранение сессий добавили уже давненько в основную ветку (после дооооолгих отнекиваний из разряда "простому юзеру такое не надо"), и расширение SessionSaver теперь можно не ставить.
И кстати, скроллинг в третьей версии улучшился (более шустрый и плавный), так что костыль из расширения SmoothWheel тоже, больше не нужен.

[negation]

На ноуте опера, дома опера, на работе опера. Что у меня, что у знакомых огнелис жрет больше памяти чем опера при одном и том же количестве открытых владок. А вообще sadgoblin, +1, я за яблоки.