GNOME&KDE что же в них тяжЁлого? (Что заставляет upgrade'ить ПК даже в OpenSource??)

[kma21]

Привет всем! Вот обновил вчера свою eeebuntu (Ubuntu 8.10) до Ubuntu 9.04 (eee составляющая ещЁ не обновилась). Был GNOME 2.24, стал 2.26. И сам GNOME стал довольно медленнее работать, существенно, по сравнению с предыдущей версией, хотя ОС грузится быстрее. Что же в нЁм такого тяжолого, что он так долго грузится, когда я заметил только 3-и косметических изменения (AlsaMixer подправили, нет "Центра Управления", на 2-3 аплета больше) Про KDE вообще говорить не стоит, на нетбуке это прст ужас. Что в них такого тяжолого, что на нетбуке так тормозит?? Ведь это OpenSource, говорить о сговоре с производителями железа нельзя...
Или это вина "мейнтейнеров", которые пытаются охватить всЁ и вся, и если собрать самому, то будет всЁ значительно быстрее?? И если так, то насколько быстрее??

З.Ы. Не подумайте, что я хочу ущемить чьЁ-то мнение, самому нравиться KDE, но нет возможности поставить...

[Brainsburn]

KDE не сможет работать быстро, если запущено что-то лишнее, что отнимает много процессорного времени или, если включены Desktop Effects при слабом железе.

[mandrivauser]

Просто KDE не для нетбуков.

Для подобных машин существуют легкие графические окружения.

[kma21]

Да это всЁ я и сам пониимаю. Но я то хочу разобраться, почему так?? Compize мне не нужен, темку можно и попроще поставить, однако что же такого тяжолого в Kmix к примеру, по сравнению с E17 или FluxBox??

[mikluxo]

однако что же такого тяжолого в Kmix к примеру

Ну вот представьте себе ситуацию:
Вы хотите купить компьютер, пришли в магазин, продавец говорит, унас компов нет, но если Вы принесете запчасти, мы его соберем, Вы идете в магазин за запчастями, который Тоже Вас посылает за запчастями для запчастей, на это тратится некоторое время, потом его все приносите первому и получаете компьютер. Так же и здесь(Буду на KDE примеры приводить).
KMIX -> KDELIB -> QT -> .... -> Xorg
Или DWM(другие не знаю)
DWM -> Xorg.
Правда данные затраты уменьшаются, когда Вы уже все загрузили в память. К тому же как уже писали выше, можно выставить без рюшечек, и будет работать более сносно. Красивый look&feel тоже как бы вставляет свою копеечку.

Разумеется это мое имхо, вожможно где-нибудь я ошибаюсь.

[kma21]

Это уже более похоже на правду. Но возникает новый вопрос, зачем такие сложности?? Неужели столь мощная команда KDE или тогоже GNOME не может ускорить этот процесс?? Интегрировать что-то, чему-то обеспечить прямой доступ к X.org... Ведь сразу восзрастЁт кол-во пользователей.

[mikluxo]

Это уже более похоже на правду. Но возникает новый вопрос, зачем такие сложности?? Неужели столь мощная команда KDE или тогоже GNOME не может ускорить этот процесс?? Интегрировать что-то, чему-то обеспечить прямой доступ к X.org... Ведь сразу восзрастЁт кол-во пользователей.

А Как тогда Вы KDE под виндой запустите, если будете зависеть от линуксовых Xorg и т.д. и т.п. ? Cygwin -- не считаем. К тому же посмотрите количество строк KDE Gnome и Вы удивитесь. Когда на debian ставил KDE 4 у меня с нета вытянуло 1.0 гиг потрохов. KDE это не WM, там еще много чего спрятано, с одной стороны это хорошо(модульность и все такое) с другой стороны такой монстр получается. Поэтому есть менее ресурсоемкие WM(DE), благо линукс не windows, где царит атмосфера "жри что дают".

ЗЫ: Я не пытаюсь оскорбить священные чувства любителей этих DE, я лишь изложил свои мысли поэтому поводу. Сам иногда kdesdk пользую.

[t2a]

"Просто KDE не для нетбуков."

Не знаю, не знаю. Но, на MSI U100 стоит Sidux 2008-2 (KDE-3.5.9) и без проблем, все работает из коробки и шустро.
А на Lenovo IdeaPad S10e тот же Sidux не ахти. Почему? Не разбирался. Скорее всего железячные дела.
Так что, раз на раз не приходится.

[Brainsburn]

KDE это не WM, там еще много чего спрятано, с одной стороны это хорошо(модульность и все такое) с другой стороны такой монстр получается. Поэтому есть менее ресурсоемкие WM(DE), благо линукс не windows, где царит атмосфера "жри что дают".

KDE это тоже не "жри что дают", можно установить мета версию, в которой будет только то, что нужно. А что не нужно - можно удалить. Хотя, конечно, с тем-же fluxbox не сравнить )

"Просто KDE не для нетбуков."

Не знаю, не знаю. Но, на MSI U100 стоит Sidux 2008-2 (KDE-3.5.9) и без проблем, все работает из коробки и шустро.
А на Lenovo IdeaPad S10e тот же Sidux не ахти. Почему? Не разбирался. Скорее всего железячные дела.
Так что, раз на раз не приходится.

У MSI U100 1ГБ ОЗУ, а IdeaPad S10e возможно попалась с 512МБ.

[kma21]

KDE в Windows вообще не интересует =)
Я понимаю, что оно такое большое, что много всего, но нельзя ли как-нибудь облегчить это всЁ?? Я не говорю про занимаемое место, это не такая проблема в наши дни, а вот ресурсы... Что так грузит?? Kwin?? Или не чистая автозагрузка?? Или как??

[Brainsburn]

KDE в Windows вообще не интересует =)
Я понимаю, что оно такое большое, что много всего, но нельзя ли как-нибудь облегчить это всЁ?? Я не говорю про занимаемое место, это не такая проблема в наши дни, а вот ресурсы... Что так грузит?? Kwin?? Или не чистая автозагрузка?? Или как??

Какая автозагрузка? Грузят сами приложения, грузит QT. Все потолстело вот и грузит. Можно поотключать все эффекты и снять нагрузку на видеокарту, и увеличить своп, если ОЗУ мало.

[kma21]

Ну вот на нетбуке долго грузится. ЦП 1,6 ГГц, 1 ГБ ОЗУ, 8 МБ интегрированной видюхи (с отделением до 128 от ОЗУ), быстрый SSD. Что кто виноват??

[bakemono]

GNOME стремится всё интегрировать, из-за этого постоянно что-нибуть да ненужное висит, надо будет как-набуть попробовать LXDE, сейчас openbox+lxpanel+gnome

[trancefer]

Я думаю, что тяжесть во многом зависит от мейнтейнера и это актуально прежде всего для юзерофильных дистров. Из собственного опыта скажу, что Gnome 2.22 собранный в Gentoo на ноуте с почти такими же характеристиками как у вас (в части частоты процессора и объема памяти) работал раза в 2 (если не больше) быстрее чем та же версия в OpenSuSE.

[Aectann]

i	Уведомление от модератора
	Господа, давайте договоримся так: если действительно хотите обсудить, почему эти DE такие "тяжелые", т.е. техническую сторону вопроса, то тема остается здесь, если просто поговорить - то в Тематический флейм.

[apprentice]

Для того, что бы выяснить что тяжелого в Gnome/KDE нужно прсто посмотреть, какие процессы загружены и сколько ресурсов (mem/proc) они потребляют и сравнить с каким-нибудь легким WM.

Было бы интересно посмотреть, но сам я это сделать сейчас не могу .

[kma21]

Т.е. получается, что собраны они как и любые пакетные дистрибутивы "для всех". Ну тогда в принципе всЁ ясно. Темку наверно можно прикрыть. Всем спасибо! =)

[minoru-kun]

kma21
в догонку:

Many (open source) hackers are proud if they achieve large amounts of code, because they believe the more lines of code they've written, the more progress they have made. The more progress they have made, the more skilled they are.

[Flaming]

kma21, советую попробовать скомпилить gentoo Всё, да ни всё, ну от довольно большого количества мусора позволит избавиться.