32 причины по которым Linux не имеет будущего (по версии стоплинукс.)

[Iskan Der]

Ну про то, что в Win устанавливать софт проще чем в linux это неправда. Программу нужно ещё найти, в Инете или на диске. В то время как в в том же Debian или Ubuntu достаточно sudo aptitude install programm

Если помнишь наизусть все programm'ы, которые могут пригодится - несомненно проще. А вот если задача стоит более общо, скажем, поставить программу для редактирования видео, то полюбому придется общаться с гуглом: выяснять, какие редакторы вообще есть, что умеют, чем лучше/хуже друг друга и т.п.

Интернет нынче дешев. Не вижу особой проблемы честно говоря. Да и даже если его нет - купите срез репозитория и пользуйтесь.

За МКАД выбирались хоть раз? Есть в нашей стране очень много мест, где интернет ни разу не дешев. Покупка же среза репозитория вызывает сомнения в своей целесообразности: денег стоит чувствительно, при этом 70% этого репозитория скорее всего никогда не пригодится.

Не очень понимаю о чем вы, а почему нельзя просто поставить гуглземлю и ООо из репозитория через менеджер пакетов?..

В репозитории используемого дистрибутива требуемой версии ООо может и не быть.

[/dev/random]

Если помнишь наизусть все programm'ы, которые могут пригодится - несомненно проще. А вот если задача стоит более общо, скажем, поставить программу для редактирования видео, то полюбому придется общаться с гуглом: выяснять, какие редакторы вообще есть, что умеют, чем лучше/хуже друг друга и т.п.

Мне в 99% случаев хватает встроенных в менеджер пакетов средств поиска по описанию.

За МКАД выбирались хоть раз? Есть в нашей стране очень много мест, где интернет ни разу не дешев. Покупка же среза репозитория вызывает сомнения в своей целесообразности: денег стоит чувствительно, при этом 70% этого репозитория скорее всего никогда не пригодится.

Я, к примеру, живу в Волгограде. На gentoo перешёл, когда анлимами в нашем городе и не пахло. Срез репозитория (полный, тогда стоил 500р) купил "общий" с 4 одногруппниками, получилось по стольнику. Разве это "денег стоит чувствительно"?

[Paul_ls]

Интернет нынче дешев. Не вижу особой проблемы честно говоря.

У нас в Рыльске 17 тыщ население, на узле связи 600 ячеек DSL на всех. Кроме этого есть только GPRS. Для организаций интернет стоит в районе 16000 в месяц. То что вы проблем не видите, я за вас честно рад (хоть где-то проблем нет), но вы не вся Россия. Нам в колледже очередной раз весной отрубили интернет, и так и не врубили, а под линухом там ~100 компьютеров, 3 сервера, мне нужно пускать терминальный класс. Это конечно очень занимательно качать срезы дома со скоростью 256 кбит/сек и на флешке таскать на работу.

Да и даже если его нет - купите срез репозитория и пользуйтесь.

То есть вы предлагаете, я скажу новичку:"чтобы установить такую-то программу тебе нужно купить в интернет магазине срез на 5-ти дисках за 500р и через 2-3 недели ты сможешь поставить себе эту программу"? Самое малое он у виска покрутит.

Не очень понимаю о чем вы, а почему нельзя просто поставить гуглземлю и ООо из репозитория через менеджер пакетов?..

По крайней мере гуглоземли нет в репозиториях федоры и альта, а распространяется с сайта гугля скриптовым файлом типа дров ATI и NVIDIA. ООо от Инфра-ресурса в репозиториях тоже нет.

Вообще, я не собираюсь ни чего доказывать, я высказал свою точку зрения, основанную на своём опыте. Это не просто теоретические изыскания. Если у вас есть положительный результат передачи своего опыта, с удовольствием почитаю и, может быть, что почерпну. Я думаю это будет интересно всем нам.

[Moskit]

А может быть уже Линуксоиды изобрели команду sudo aptitude download /имя фильма/ -beer -chips -sound 75% -light-off , а их идеальная система шарится по инету, скачивает паблик-прокси (а вдруХ дядьки злобные отследят и по башке надают за незаконный просмотр), забирается на торрент, выкачивает фильм, запускает плеер, ставит звук на 75%, приносит пиво с чипсами и тушит свет? Иль такого шелла ещё нет?

Код: Выделить всё

amixer -q sset Master 75% on && mplayer URL

Свет можно прикрутить, а для остального служба доставки которую вызовет скрипт при запуске фильма

[Iskan Der]

Я, к примеру, живу в Волгограде. На gentoo перешёл, когда анлимами в нашем городе и не пахло. Срез репозитория (полный, тогда стоил 500р) купил "общий" с 4 одногруппниками, получилось по стольнику. Разве это "денег стоит чувствительно"?

Хорошо, когда есть с кем скооперироваться. В противном случае сумма получается заметная, причем, если речь идет о новичке, то эти деньги платятся, по сути, за "поглазеть": нет гарантий, что выбранный дистриб и его софт "приживутся". Лично в моем случае интерес к линуксу в доанлимные времена нанес ощутимый урон скромному студенческому бюджету.

[watashiwa_daredeska]

Если помнишь наизусть все programm'ы, которые могут пригодится - несомненно проще. А вот если задача стоит более общо, скажем, поставить программу для редактирования видео, то полюбому придется общаться с гуглом: выяснять, какие редакторы вообще есть, что умеют, чем лучше/хуже друг друга и т.п.

Код: Выделить всё

~$ debtags tagsearch video
hardware::opengl - Requires video hardware acceleration
hardware::video - Graphics and Video
works-with::video - Video and Animation
works-with-format::oggtheora - Ogg Theora Video
~$ debtags tagsearch edit
devel::editor - Source Editor
field::electronics - Electronics
legacy::vi - VI Editor
protocol::imap - IMAP
use::editing - Editing
~$ aptitude search ~Gworks-with::video~Guse::editing
p   flvtool2                                                                                   - a manipulation tool for flash video files
p   gimp-gap                                                                                   - The GIMP Animation Package
p   gnome-subtitles                                                                            - Subtitles editor for the GNOME Desktop environment
p   gopchop                                                                                    - Fast, lossless cuts-only editor for MPEG2 video files
p   inigo                                                                                      - command line media player and video editor (dummy package)
p   kino                                                                                       - Non-linear editor for Digital Video data
p   ktoon                                                                                      - 2D animation toolkit
p   openmovieeditor                                                                            - a simple non-linear video editor
p   openoffice.org-impress                                                                     - full-featured office productivity suite -- presentation
p   pfstools                                                                                   - command line HDR manipulation programs
p   php-getid3                                                                                 - PHP script to extract informations from multimedia files
p   pitivi                                                                                     - non-linear audio/video editor using GStreamer
p   vcdimager                                                                                  - A VideoCD (VCD) image mastering and ripping tool
~$ sudo aptitude install kino openmovieeditor inigo gopchop pitivi

Что лучше/хуже можно выяснить уже на практике, после того, как поставишь. Могу, правда, сразу заметить, что cinelerra и mencoder в списке отсутствуют. Однако,
<ОднаБабушкаСказала>
Cinelerra — слишком продвинутая, mencoder — слишком гикнутый, а kino, подходящий большинству, есть.
</ОднаБабушкаСказала>

P.S. Ща допью, и отошлю теги для cinelerra и mencoder — в Squeeze будут

[shevan]

О, прикольная штука debtags & aptitude search
Юзал только последнее
Спасибо за пост

[Davinel]

У нас в Рыльске 17 тыщ население, на узле связи 600 ячеек DSL на всех. Кроме этого есть только GPRS. Для организаций интернет стоит в районе 16000 в месяц. То что вы проблем не видите, я за вас честно рад (хоть где-то проблем нет), но вы не вся Россия. Нам в колледже очередной раз весной отрубили интернет, и так и не врубили, а под линухом там ~100 компьютеров, 3 сервера, мне нужно пускать терминальный класс. Это конечно очень занимательно качать срезы дома со скоростью 256 кбит/сек и на флешке таскать на работу.

Я не в России, я в Украине живу. Неужели у вас даже W-CDMA(3G) нет?.. Просто у нас покрытие чуть ли не на всю Украину уже давно, если не у одного оператора так у другого - практически везде есть. И стоит вполне терпимо.

То есть вы предлагаете, я скажу новичку:"чтобы установить такую-то программу тебе нужно купить в интернет магазине срез на 5-ти дисках за 500р и через 2-3 недели ты сможешь поставить себе эту программу"? Самое малое он у виска покрутит.

Объективный факт - для удобного использования линукс предполагает наличие интернета. Иначе - придется озабачиватся разными вещами, например заказывать срез репозитария ДО установки системы.

По крайней мере гуглоземли нет в репозиториях федоры и альта, а распространяется с сайта гугля скриптовым файлом типа дров ATI и NVIDIA. ООо от Инфра-ресурса в репозиториях тоже нет.

Ничего не могу сказать, весьма давно не ставил федору, а альт вообще не видел. А что, там драйвера тоже скриптом ставятся и в репах их нет? Оо

И чем ООо от инфраресурса лучше, чем обычный ООо?

[chitatel]

неужто воскрес?

Ага.

толстовасто. и неплохо бы приложит список вариантов по непросёру жизни.

Правда всегда толста, груба и вонюча.

и неплохо бы приложит список вариантов по непросёру жизни.

Дык вариант один:

Юноша, обдумывающий житьё!
Стой ближе к окнам, ё-моё!
Из них воздух чище и ширшее вид,
С неба вместо солнца дядя Билл глядит!

[HAW]

Странные они какие-то:

Windows - это как раз полная свобода. Windows – это свобода от сложного выбора, это свобода от необходимости изучать что-то новое, что, в общем-то, не имеет отношения к нашим задачам.

Сталин был прав, конструкторам лучше работается в тюрьме?

[Paul_ls]

Я не в России, я в Украине живу. Неужели у вас даже W-CDMA(3G) нет?.. Просто у нас покрытие чуть ли не на всю Украину уже давно, если не у одного оператора так у другого - практически везде есть. И стоит вполне терпимо.

Похоже, нас разделяют не только страны, но и века У нас ещё есть доступ по обычному модему 33600 по междугороднему каналу (до Курска 120км). Уровень связи на Украине меня немного шокировал, когда я несколько раз ездил на отдых в Крым. Дёшево и качественно, что сотовая, что проводная.

Объективный факт - для удобного использования линукс предполагает наличие интернета. Иначе - придется озабачиватся разными вещами, например заказывать срез репозитария ДО установки системы.

По видимому судьба у линукса такая, рождён был с помощью сети и для сети. Но с другой стороны, если вспомнить "домохозяек", которые воспринимают компьютер как бытовой прибор, то IMHO линукс идеально подходит. У нас в колледже в отделах администрации, планирования, статистики, как поставили 2 года назад, так и работает. Уже человек уволился, который ставил, пароли ни кто не знает (хотя это, конечно, не проблема). Компьютеры и персонал работают и выполняют свою функцию.

Ничего не могу сказать, весьма давно не ставил федору, а альт вообще не видел. А что, там драйвера тоже скриптом ставятся и в репах их нет? Оо
И чем ООо от инфраресурса лучше, чем обычный ООо?

Драйверы какие есть, каких нет. Вот закрытого ATI для 11-й федоры даже не знаю, ждать или нет. Кто что говорит. Вообще пример с драйверами я взял для того, чтобы показать варианты установщиков программ не из репозиториев.
В ООо от инфра-ресурса изменения касаются поддержке Русского языка, в том числе там заложены Русскоязычные шаблоны. Они мне нужны, так как мы обучаем работать с ООо.

[Iskan Der]

...
Что лучше/хуже можно выяснить уже на практике, после того, как поставишь. Могу, правда, сразу заметить, что cinelerra и mencoder в списке отсутствуют. Однако,
<ОднаБабушкаСказала>
Cinelerra — слишком продвинутая, mencoder — слишком гикнутый, а kino, подходящий большинству, есть.
</ОднаБабушкаСказала>

Прикольная фишка с поиском, но тоже не совсем то. Я получил список приложений, считающих себя видеоредакторами, но вот списка их возможностей не наблюдаю. Скажем, тот же Kino мне не подошел, ибо с подопытным файлом работать отказался. И тогда остается выбор: ставить все подряд, что долго и затратно (качать надо немало), или гуглить и подробнее изучать резюме кандидатов.

[watashiwa_daredeska]

остается выбор: ставить все подряд, что долго и затратно (качать надо немало), или гуглить и подробнее изучать резюме кандидатов.

Гуглить резюме не менее затратно по времени, даже более, т.к. найти вменяемые сравнения тяжело. Если качать долго и затратно, пользуйтесь более быстрыми и дешевыми DVD, их у Debain целых 5.

[freemaster]

Кстати говоря FAQ - это часто задаваемые вопросы. Интересно, кто ж эти вопросы так часто задавал?

[nesk]

70 причин, чтобы стать линуксоидом (осторожно! SLOR) (юмор)

[Brainsburn]

Ой, ой, только заметил этот топик и вот хочу поинтересоваться у автора - а зачем Вы создали эту тему? Объясните пожалуйста также аргументированно.

[Davinel]

По моему вполне очевидно - там на сайте баннеры. Они приносят деньги. Тема = посещения.

[Ali1]

Скажем, тот же Kino мне не подошел, ибо с подопытным файлом работать отказался. И тогда остается выбор: ставить все подряд, что долго и затратно (качать надо немало), или гуглить и подробнее изучать резюме кандидатов.

Код: Выделить всё

~$ aptitude show kino
.....
Описание: Non-linear editor for Digital Video data
 Kino allows you to record, create, edit, and play movies recorded with DV
 camcorders. This program uses many keyboard commands for fast navigating and
 editing inside the movie.

 The kino-timfx, kino-dvtitler and kinoplus sets of plugins, formerly
 distributed as separate packages, are now provided with Kino.
Сайт: http://www.kinodv.org/

Правой кнопкой по ссылке -> Features

Media Support

* DV-based (libdv and ffmpeg DV codecs)
* PAL or NTSC
* AVI (type1 or type2) or Raw DV files. with large AVI (OpenDML) and LFS (>2GB) support
* Optionally, Quicktime DV format

[freemaster]

По моему вполне очевидно - там на сайте баннеры. Они приносят деньги. Тема = посещения.

Не думаю. Делать человеку нечего и все. А как по другому объяснить - что он пытается доказать вообще своим сайтом?

[drBatty]

Прикольная фишка с поиском, но тоже не совсем то. Я получил список приложений, считающих себя видеоредакторами, но вот списка их возможностей не наблюдаю. Скажем, тот же Kino мне не подошел, ибо с подопытным файлом работать отказался. И тогда остается выбор: ставить все подряд, что долго и затратно (качать надо немало), или гуглить и подробнее изучать резюме кандидатов.

угу. а в венде - всё уже ЯСНО?
не... там ещё ключики искать, под нужную версию...
Вы подходите не с той стороны:
"Я юзал прогу X, хочу найти в Linux прогу с таким-же функционалом!"
А там - другой функционал, в чём-то лучше, в чём-то хуже...

[shevan]

70 причин, чтобы стать линуксоидом (осторожно! SLOR) (юмор)

Мне вот эта конструкция понравилась

...смело ходить по порносайтам и другим одноклассникам.

К чему сводится наше образование)

[Brainsburn]

По моему вполне очевидно - там на сайте баннеры. Они приносят деньги. Тема = посещения.

Не думаю. Делать человеку нечего и все. А как по другому объяснить - что он пытается доказать вообще своим сайтом?

Согласен. Ну и немножко это смахивает на то, когда люди на стенах неприличные слова пишут. Потому-что тот "FAQ" написан не очень грамотно. Тоесть к нему легко "докопаться", задать встречные вопросы и тд. Я б и то лучше смог )

[Davinel]

Согласен. Ну и немножко это смахивает на то, когда люди на стенах неприличные слова пишут. Потому-что тот "FAQ" написан не очень грамотно. Тоесть к нему легко "докопаться", задать встречные вопросы и тд. Я б и то лучше смог )

Наоборот. Если не будет встречных вопросов - не будет и обсуждения. Нет обсуждения - меньше посещений.

[Brainsburn]

Любовь и проституция. Один человек тратит свое время и силы, чтобы получить любовь. Другой же идет и покупает. За деньги ему доставят все и сразу.
Linux сдохнет, Windows рулит!
"Зачем тратить свое время на изучение Linux, если у него всего 2й размер груди? Да она похоже и не красится!"
"Я заплатил деньги за девушку и хочу, чтобы она делала все сама. А не чтобы требовала меня ухаживать за ее конфигами"
"Какой смысл мне тратить столько времени, если она не любит минет?"
"Любовь загнется сама, ее архитектура слишком архаична. Мы думаем, что будушее за интернет-проституцией"
"От проституток можно подхватить вирус, да. Но просто пользуйся контрацепцией и обновляй базы и все Ок!"


Вот такую аллегорию я надумал и для проверки кинул товарищу в аську, на что получил ответ "а я тебе всегда говорил, что винда рулез". Печально

[ancifer2002]

"Какой смысл мне тратить столько времени, если она не любит минет?"

Вот тут уж хоть в прямом, хоть в переносном смысле - это скорее даже не алегория, а суровая истина
"Почему парень должен тратить недели, месяца, а то и годы, чтобы ублажить кого-то, а потом в результате одного неосторожного взгляда или движения услышать "ты наверное меня не любишь". Пока другие девок на хатах трепают, я должен "конфиги ей править"? Уж извините

[Brainsburn]

"Какой смысл мне тратить столько времени, если она не любит минет?"

Вот тут уж хоть в прямом, хоть в переносном смысле - это скорее даже не алегория, а суровая истина
"Почему парень должен тратить недели, месяца, а то и годы, чтобы ублажить кого-то, а потом в результате одного неосторожного взгляда или движения услышать "ты наверное меня не любишь". Пока другие девок на хатах трепают, я должен "конфиги ей править"? Уж извините

RTFM!
...и понеслось ))

[Recidivist]

Откуда у автора FAQ'а столько желчи? )

[Iskan Der]

а в венде - всё уже ЯСНО?
не... там ещё ключики искать, под нужную версию...

Нет, просто у гугла искалка получше, чем у apt, на мой взгляд. Хотя, на вкус и цвет...
А ключики - что за ключики, зачем ключики? В венде бесплатного софта хватает.

Вы подходите не с той стороны:
"Я юзал прогу X, хочу найти в Linux прогу с таким-же функционалом!"
А там - другой функционал, в чём-то лучше, в чём-то хуже...

С чего вы взяли? Просто есть задача: порезать avi-шку (wmv-шку, mpg-шку,...) на куски и собрать обратно в нужном мне виде. Нужна программа, которая это делает, и все. В дебиановом репозитории я подходящей не нашел, а значит полюбому гугл, а потом еще и возня с подключением дополнительных репозиториев (более того, отдельные претенденты еще и обновиться до unstable требуют) или сборкой из исходников.

Откуда у автора FAQ'а столько желчи? )

Почитайте отзывы о Windows хотя бы на просторах этого форума. Автор FAQ'а, видимо, старается соответствовать своим оппонентам

[Brainsburn]

С чего вы взяли? Просто есть задача: порезать avi-шку (wmv-шку, mpg-шку,...) на куски и собрать обратно в нужном мне виде. Нужна программа, которая это делает, и все. В дебиановом репозитории я подходящей не нашел

Попробуйте Kdenlive. Уж разрезать и склеить она точно может, да еще и эффекты/переходы наложить.

Откуда у автора FAQ'а столько желчи? )

Почитайте отзывы о Windows хотя бы на просторах этого форума. Автор FAQ'а, видимо, старается соответствовать своим оппонентам

Мы вроде на чужие форумы не лезем...

[Iskan Der]

Попробуйте Kdenlive. Уж разрезать и склеить она точно может, да еще и эффекты/переходы наложить.

Мне в ее инструкции по установке не очень нравится пункт "Upgrade to Debian Unstable", честно говоря.

Мы вроде на чужие форумы не лезем...

Ну вы лично нет, однако есть немало любителей погадить в комментах на новостных сайтах или на "чужих" форумах. Да и дело, в сущности, не в том, где оставляются некрасивые замечания, а в самом факте их оставления