Почему юзеры M$ WIN не любят юзеров других ОС?

[NekoExMachina]

Но линукс нельзя назвать нормальным десктопом,

мммм... Как бэ где? Если руки прямо растут - то проблем не будет с 90% задач..


P.s. статью про машины про линукс по моему писал человек, несколько далекий от *nix-систем..

[Flaming]

Но линукс нельзя назвать нормальным десктопом, иначе прейдется только решать проблемы...

Предложение непонятно. Почему нельзя, учитывая, что именно так я его два года уже как использую?

[LZOmgi]

Но линукс нельзя назвать нормальным десктопом,

мммм... Как бэ где? Если руки прямо растут - то проблем не будет с 90% задач..

согласен

[William Henry Gates]

ну, виндовс как десктоп - так себе. в том числе и оформление

[NekoExMachina]

согласен

ок, тогда назовите пожалуйста те 10% (желательно адекватных и нужных сферическому пользователю неопределенного возраста) задач.
Не перечислять
а) фотошоп.
б) игры.

[vbif]

Кроме фотошопа и игр некоторым пользователям ничего и не нужно. Разве что аська.

[serg43]

Для 90% пользователей вместо фотошопа вполне подойдет gimp, остальные 10% для кого гимп не подойдет либо офигенные дизигнеры, либо просто не могут гимп осилить.

[Ben Aceler]

Это как бы работаю (на работе) администратором под FreeBSD.
А дома - сижу под виндой. Например.

Именно. Типичный случай. Я на прошлой работе про BSD знал больше, чем наш же сисадмин. Сильно напрягает.

Ну, все правильно. FreeBSD сервер, винда - десктоп.

Курица - завтрак, а баранина - обед. Почему не наоборот?

Но линукс нельзя назвать нормальным десктопом, иначе прейдется только решать проблемы...

Как только назвали десктопом - так придётся решать проблемы... Так не называйте!

[NekoExMachina]

Кроме фотошопа и игр некоторым пользователям ничего и не нужно

Ну, думаю, что таким линукс как десктоп - действительно одна большааая проблема.

[vbif]

Для 90% пользователей вместо фотошопа вполне подойдет gimp

Я когда впервые увидел фотошоп, попробовал как в паинте порисовать всякие домики - прочие фигнюшки и закрыл. И так делал несколько раз, решив потом, что фотошоп - это что-то сложное и непостижимое... Позже появились фотки на компьютере - фотошоп усвоился довольно быстро. Понял, что он просто предназначен не для рисования домиков-лесочков... Сейчас открываю фотку в гимпе, пробую поработать с ним - эффект тот же, что и от домиков в фотошопе...
Год назад я был ярым сторонником фотошопа, считал его почти иделальным редактором. Но потом начали меня в нём раздражать как мелочи, так и более крупные просчёты в интерфейсе, например что сочетания клавиш не работают при русской раскладке, неудобно и неполно реализованное сохранение текущих настроек инструмента, неудобно реализовнанную настройку размера кисти, неоптимальный набор вообще инструментов и т.д.
Гимп же в этом отношении ещё хуже. Кроме того, раздражает буйство красок в панелях инструментов, непропорциональные размеры некоторых элементов интерфейса и т.д.

[SLEDopit]

согласен

ок, тогда назовите пожалуйста те 10% (желательно адекватных и нужных сферическому пользователю неопределенного возраста) задач.

ну может немного специфично, но нормального нативного софта для работы с чертежами и 3д моделированием я еще не видел(чтобы и с гостами работало, и не очень старые. про катю слышал много, но в реале ни разу не видел. да и в последних версиях они от никс версии отказались. только под вин делают). это единственное чего мне реально не хватает. а если юзать для домашних целей (читай ползать по нету, слушать музыку, читать книжки и смотреть кино) то вообще проблем никаких не вижу.

Кроме фотошопа и игр некоторым пользователям ничего и не нужно. Разве что аська.

асек пруд пруди. и многие из них вполне юзабельные. особенно если религия позволяет юзать кутэ четвертый.

Для 90% пользователей вместо фотошопа вполне подойдет gimp, остальные 10% для кого гимп не подойдет либо офигенные дизигнеры, либо просто не могут гимп осилить.

тут сказывается сила привычки. в гимпе после фотошопа сильно вводит в ступор беспорядок из окон (про гимпшоп слышал, но в живую ни разу не видел). и отсутствие некоторых фич фотошопа (ну или не очень хорошая реализация). например хдр фотография. а ну и еще все супер фотографы почему то книжки пишут и очень увлеченно в них про фотошоп рассказывают.

Сейчас открываю фотку в гимпе, пробую поработать с ним - эффект тот же, что и от домиков в фотошопе...

как я уже говорил выше - дело привычки. со временем привыкните и будет нормально работаться.

[serg43]

Для 90% пользователей вместо фотошопа вполне подойдет gimp

Я когда впервые увидел фотошоп, попробовал как в паинте порисовать всякие домики - прочие фигнюшки и закрыл. И так делал несколько раз, решив потом, что фотошоп - это что-то сложное и непостижимое... Позже появились фотки на компьютере - фотошоп усвоился довольно быстро. Понял, что он просто предназначен не для рисования домиков-лесочков... Сейчас открываю фотку в гимпе, пробую поработать с ним - эффект тот же, что и от домиков в фотошопе...
Год назад я был ярым сторонником фотошопа, считал его почти иделальным редактором. Но потом начали меня в нём раздражать как мелочи, так и более крупные просчёты в интерфейсе, например что сочетания клавиш не работают при русской раскладке, неудобно и неполно реализованное сохранение текущих настроек инструмента, неудобно реализовнанную настройку размера кисти, неоптимальный набор вообще инструментов и т.д.
Гимп же в этом отношении ещё хуже. Кроме того, раздражает буйство красок в панелях инструментов, непропорциональные размеры некоторых элементов интерфейса и т.д.

Сам, будучи виндоюзером, юзал фотошоп, но с переходом на линукс примерно за пару дней переучился на гимп, никаких напрягов не ощущаю, в данный момент интерфейс фотошопа кажется каким-то непонятным

[vbif]

Нет я, как видите, не говорю, что интерфейс фотошопа очень хорош. Но непропорциональные размеры кнопочек, движочков и т.д., хлипкие окошки... Гимпу требуется полная ревизия интерфейса.ъ
Что касается возможностей - например, я в последнее время часто использую разные режимы смешивания для "размытия".

[serg43]

Нет я, как видите, не говорю, что интерфейс фотошопа очень хорош. Но непропорциональные размеры кнопочек, движочков и т.д., хлипкие окошки... Гимпу требуется полная ревизия интерфейса.ъ
Что касается возможностей - например, я в последнее время часто использую разные режимы смешивания для "размытия".

Насчет интерфейса - согласен, возможно гимпу и нужно кое-что улучшить (хотя меня и так все устраивает) насчет функционала: у гимпа куча плагинов, более того к гимпу подходит и большинство фотошоповских плагинов. Так что особого преимущества фотошопа перед гимпом я не вижу.

[vbif]

Ну, я уже написал один пример - если знаешь плагин, который позволит его реализовать, дай ссылку.
Или например, (может быть простому пользователю это не надо, а только дизайнеру, но всё же) поддерживает ли гимп другие цветовые пространства, напр. хотя бы RGB - 16 бит на кнал? Не говоря уже о CMYK...

[devilr]

GIMP на разрешениях, типа 1024*768 и мониторе в 17 дюймов - просто ужасен. Куча огромных окон, частично нагромождающихся друг на друга... дизайн того же Photoshop более "прилизан". Знакомых, которым показываю GIMP именно это и отпугивает - крупные кнопки создают впечатления непрофессионализма.
Правда Photoshop стараются не покупать почему то.

[rain_99]

Я этим инересуюсь. Я готова это изучать, тратить свое время. Я получаю от этого удовольствие, в конце концов. Кто-то нет? Да ради Бога... Возможно он гениальный ветеринар... Или повар. И ему же не приходит в голову презирать меня за то, что я из лени продолжаю варить пельмени и жарить яишницу

Полностью согласен.Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу.

[vbif]

Кстати, крупные кнопки в gimp можно уменьшить... Можно даже попробовать расположить их на манер фотошопа - правда тогда закрывается менюшка в окне кистей (нафига спрашивается они туда её запихнули?) Кстати среди достоинств gimp упомяну то, что он грузится гораздо быстрее фотошопа.

[Ayanami-kun]

16 бит на кнал? Не говоря уже о CMYK

Irsi, перелогиньтесь.

[watashiwa_daredeska]

GIMP на разрешениях, типа 1024*768 и мониторе в 17 дюймов - просто ужасен.

На разрешении 320*200 и мониторе 24" он гораздо хуже, смею заверить.

[devilr]

На 24" и места больше при родном разрешении. А еще можно купить 2 монитора и раскидать на одном панели GIMP, а на втором редактировать картинку. Для страны внутри МКАД - хороший вариант. Для страны снаружи - дороговато!

P.S. Шутку юмора понял - смешно!
А если по теме ветки - юзерам M$ WIN не хочется переучиваться. В M$ WIN они научились попадать мышой по кнопкам - и все хорошо, типа "кулхацкер". А в других ОС читать надо, развиваться, а это тяжело. Проще обо... эээ... раскритиковать другую ОС и жить спокойно. Особенно, если у тебя есть миллион разных программ, купленных за 50 руб. на ближайшем лотке...

[Warderer]

На 24" и места больше при родном разрешении. А еще можно купить 2 монитора и раскидать на одном панели GIMP, а на втором редактировать картинку.

Решение в виде двух воркспэйсов существует с появления gimp. Не тащите сюда виндовые недостатки!

[devilr]

На 24" и места больше при родном разрешении. А еще можно купить 2 монитора и раскидать на одном панели GIMP, а на втором редактировать картинку.

Решение в виде двух воркспэйсов существует с появления gimp. Не тащите сюда виндовые недостатки!

Поясните, пожалуйста.

[ShadowFlash]

Для страны внутри МКАД - хороший вариант. Для страны снаружи - дороговато!

По этому поводу комментарий может быть только весьма глубокомысленный - "гы!" Ибо тот монитор,на котором панельки гимпа, может быть вообще любым, тут вопрос только в наличии места на столе, и то можно купить за 1500-3000р простенький LCD, оторвать у него подставку и повесить на стену

[NekoExMachina]

Поясните, пожалуйста.

вероятно, подразумевались рабочие теги, они же воркспейсы, они же в простонаречье рабочие столы. Их несколько, переключение по хоткеям реализовать довольно просто -> 2 тега и нуль проблем..

[.Serj.]

На 24" и места больше при родном разрешении. А еще можно купить 2 монитора и раскидать на одном панели GIMP, а на втором редактировать картинку.

Решение в виде двух воркспэйсов существует с появления gimp. Не тащите сюда виндовые недостатки!

Недостаток исправляется с помощью VirtualWin.

А если по теме ветки - юзерам M$ WIN не хочется переучиваться. В M$ WIN они научились попадать мышой по кнопкам - и все хорошо, типа "кулхацкер". А в других ОС читать надо, развиваться, а это тяжело. Проще обо... эээ... раскритиковать другую ОС и жить спокойно. Особенно, если у тебя есть миллион разных программ, купленных за 50 руб. на ближайшем лотке...

+1

[devilr]

Не, рабочие столы - это решение, но несколько неудобное. Хотелось бы все-таки на одном рабочем столе иметь весь GIMP. Надо только научиться уменьшать иконки и располагать их как то по другому.
Рабочие столы я использую активно. Но - 1 стол = 1 программа, требующая большого пространства.

[mark]

Я так и не понял зачем нужны рабочие столы.... для меня лично они бесполезны, тк 90% всех окон развернуты максимально, и я не вижу разницы переключать окна или столы...

ну а про gimp - такому дебильному интерфейсу ни чего не поможет.... имхо.

[devilr]

Я так и не понял зачем нужны рабочие столы.... для меня лично они бесполезны, тк 90% всех окон развернуты максимально, и я не вижу разницы переключать окна или столы...

ну а про gimp - такому дебильному интерфейсу ни чего не поможет.... имхо.

Они удобны, когда надо одну программу держать постоянно развернутую. Или несколько программ. У меня так amarok на 2-ом окне живет. Удобно тем, что не теряешь фокус окна при переключении. Особенно, когда много программ запущено одновременно. Но это - на любителя.
Имхо.

[Warderer]

Я так и не понял зачем нужны рабочие столы.... для меня лично они бесполезны, тк 90% всех окон развернуты максимально, и я не вижу разницы переключать окна или столы...

ну а про gimp - такому дебильному интерфейсу ни чего не поможет.... имхо.

Вот как раз при твоём подходе - gimp почти идеален по интерфейсу. На одном столе на весь экран фото или рисунок, на втором - все инструменты. И интерфейс gimp очень, очень удобен по сравнению с Photoshop.