Что мешает переходу на Linux (как вы думаете?)

[Iskan Der]

есть потребность, но нет возможности. ведь условия eula запрещают изучение, модификицию и копирование.

Как я уже отметил, в этом случае пользователю следует обратиться к светлой стороне Силы в лице СПО

ваша точка зрения: если нечто никому не требуется, следует это явно запретить.

Вы невнимательно читаете мои посты. Я ничего не говорил про "следует", я говорил, что при выборе ПО отсутствие некоторых свобод/возможностей не является значимым критерием выбора, если пользователь априори не собирается этими свободами/возможностями пользоваться. Понятно, что актуальность этих свобод для конкретно взятого пользователя - вопрос сугубо индивидуальный, однако большинство ставит себе некую софтину для того, чтобы пользоваться некоторыми ее функциями. Модификацией и распространением готовы/желают заниматься лишь очень немногие (для которых, повторюсь, существуют СПО решения).

е, которые у меня есть — качественные. Лично мне не нужен автокад, и не говорите мне, что если будет автокад, то будет больше потребителей, я это и так знаю, но тогда непонятно, я-то тут при чем? Мне ни автокад, ни потребители сами по себе не нужны.

А при чем здесь вы? От вас лично никто ничего и не требует.

[sash-kan]

Модификацией и распространением готовы/желают заниматься лишь очень немногие

прямой связи не видите?

[watashiwa_daredeska]

А при чем здесь вы?

Я — пользователь. И как пользователю, мне плевать на количество потребителей. Есть так есть, нет так нет, пофиг. И всем известным мне пользователям точно так же пофиг.

[Iskan Der]

прямой связи не видите?

Между чем и чем? Лицензиями MS и относительной малочисленностью хороших программистов, готовых тратить свое время на чужие баги? Забавно, но вот, скажем, среди автомобилистов тоже очень невелика доля толковых автомехаников - коварство MS не знает границ?

Я — пользователь. И как пользователю, мне плевать на количество потребителей. Есть так есть, нет так нет, пофиг. И всем известным мне пользователям точно так же пофиг.

От вас, как пользователя, никто и не ждет никаких шагов по изменению поголовья "потребителей". Так что нормально, что всем на всех пофиг.

[watashiwa_daredeska]

среди автомобилистов тоже очень невелика доля толковых автомехаников - коварство MS не знает границ?

Однако, за починку соседского жигуля, автоваз не сажает в кутузку, не?

Так что нормально, что всем на всех пофиг.

Не всем на всех. Мне приятно, когда увеличивается поголовье пользователей.

[Iskan Der]

Однако, за починку соседского жигуля, автоваз не сажает в кутузку, не?

Ну автоваз, допустим, это красивый пример СПО: каждый себе машину собирает сам
А вот у ряда иномарок под капот или в ряд других интимных мест просто так лазать нельзя, ибо гарантии лишаешься. И ничего, народ ездит и не страдает.

Не всем на всех. Мне приятно, когда увеличивается поголовье пользователей.

Учитывая ваши специфические критерии отбора в пользователи, их поголовье будет расти медленно
З.Ы. Мне вот куда приятнее, когда растет количество хороших и удобных программ. Увеличение числа потребителей и пользователей (все равно) тоже радует - потенциальные клиенты, как ни крути

[sash-kan]

прямой связи не видите?

Между чем и чем? Лицензиями MS и относительной малочисленностью хороших программистов, готовых тратить свое время на чужие баги? Забавно, но вот, скажем, среди автомобилистов тоже очень невелика доля толковых автомехаников - коварство MS не знает границ?

для изучения работы программы не требуется быть ни хорошим, ни программистом.
кстати, весьма показательна картина со свободой номер два (The freedom to redistribute copies so you can help your neighbor).
да, конечно, это легче всего реализумая свободы из четырёх.
но её широчайшая распространённость вам ни о чём не говорит? (если интересно, попробуйте ещё поискать более раннюю статистику, когда «гайки» были затянуты послабее).
в частности о том, что потребность в свободе у того самого столь принижаемого вами «большинства пользователей» всё-таки имеется.

[Iskan Der]

для изучения работы программы не требуется быть ни хорошим, ни программистом.

О какого рода изучении мы говорим? Изучение принципов работы программы на уровне пользователя никто не запрещает (или MS уже не разрешает справку к своим продуктам читать? ). Изучение внутреннего устройства и внутренних же алгоритмов работы требует хотя бы базовых навыков программирования, иначе это будет пустое разглядывание исходников в поисках знакомых букв.

но её широчайшая распространённость вам ни о чём не говорит? (если интересно, попробуйте ещё поискать более раннюю статистику, когда «гайки» были затянуты послабее).
в частности о том, что потребность в свободе у того самого столь принижаемого вами «большинства пользователей» всё-таки имеется.

Здесь речь идет не о потребности в свободе, а о банальнейшем нежелании платить за то, что можно украсть. Если бы пользователям была действительно нужна свобода, то они ставили бы GIMP и OOo, но они ставят пиратские Photoshop и MSOffice, потому что им нужны именно Photoshop и MSOffice, а денег жалко. Аналогично, если бы был способ для всех с минимальным риском угонять машины прямо с завода-изготовителя, машины бы тоже никто не покупал, и была бы такая же статистика по автомобильному "пиратству".

[Davinel]

Те, которые у меня есть — качественные. Лично мне не нужен автокад, и не говорите мне, что если будет автокад, то будет больше потребителей, я это и так знаю, но тогда непонятно, я-то тут при чем? Мне ни автокад, ни потребители сами по себе не нужны.

Вам не нужен, а я знаю людей, которых как раз автокад на винде и держит (: Можно конечно сказать: "Какое мне до них дело?", - Но это какая то очень странная позиция.
Да и не автокадом единым.. Меня например не устраивает софт для работы с фото. Digikam(который из всего имеющегося пожалуй наиболее качественный) весьма неплох, пожалуй на уровне софта который у меня к фотоаппарату прилагался, но до какого нибудь лайтрума ему _крайне_ далеко по функционалу и удобству.. Если бы я занимался фотографией действительно много и часто - это было бы весьма и весьма критично.

[zergon]

виндовс полностью функциональная система, которая удвлетворяет всех потребностям пользователя, превращая компьютер из железки в нужную вещь. Именно под виндовс выпускают самые новейшие и качественные программы/драйвера, также устройства совместимые с виндовс.

И в вопросах о качестве и функциональности, также имеют ввиду виндовс, а не люникс.

Спорить не оч ем, люникс занял свою нишу и всегда будет плестись в конце, отставая от других ОС.

[watashiwa_daredeska]

Можно конечно сказать: "Какое мне до них дело?", - Но это какая то очень странная позиция.

Почему странная? А какое мне должно быть дело до незнакомых мне людей, которые хотят чего-то, от чего лично мне не жарко и не холодно, но не делают?

Если бы я занимался фотографией действительно много и часто - это было бы весьма и весьма критично.

Для меня было бы полезней, если бы Вы написали такой софт. Или доработали существующий. От нытья мне ни жарко и ни холодно. Какая мне будет польза от того, что появится еще один потребитель после того как появится софтина? Мне полезно само появление софтины, а ноющие по форумам потребители этому не способствуют и мне они совершенно до лампочки.

[Iskan Der]

Для меня было бы полезней, если бы Вы написали такой софт. Или доработали существующий. От нытья мне ни жарко и ни холодно. Какая мне будет польза от того, что появится еще один потребитель после того как появится софтина?

По-хорошему, накопление некоторой критической массы "ноющих" может говорить о появлении достаточного уровня спроса на данную софтину, что может подтолкнуть на создание предложения, т.е. написать эту софтину и, в идеале, на этом еще и заработать (чтобы хотя бы окупить затраты на разработку).
Только в случае с линуксом тут возникают сложности, ибо потребителей нет, одни только пользователи, которым подавай все и вся с потрохами, да еще и бесплатно, а нахаляву работать готовы далеко не все. Так что либо сам себе софт делай, либо учись обходиться без него. Вот и получается, что в винде той же пользователь может быть просто пользователем; в линуксе ему приходится становиться еще и программистом.

[mix1m]

Вот и получается, что в винде той же пользователь может быть просто пользователем; в линуксе ему приходится становиться еще и программистом.

разница в цене(С) =)
в линуксе за бесплатно можно стать программистом, а в винде - за деньги - пользователем

(на правах "Прочих тематических бесед")

[Iskan Der]

в линуксе за бесплатно можно стать программистом

Прям рождается новый слоган для наших отечественных авто: "Купите *АЗ и станьте автомехаником абсолютно бесплатно" В общем, бесценное свойство для тех, кто действительно хочет стать программистом, для остальных - лишняя головная боль.
З.Ы. Кстати, в винде я программистом тоже не за деньги становился.

[Nymin]

в линуксе ему приходится становиться еще и программистом.

зачем? вы линукс видели хоть раз в жизни?

[Iskan Der]

зачем? вы линукс видели хоть раз в жизни?

Нет, конечно, я его на ощупь юзаю

[drBatty]

«человек, купивший себе висту или фотошоп» не имеет права:
1. запускать это п.о. с любой целью.
2. изучать работу этого п.о. и вносить в него нужные этому человеку изменения.
3. передавать кому-либо копии этого п.о.
4. улучшать это п.о. и распространять эти улучшения.
кто лишил его этих прав?

2. Серьезное ограничение для тех, кому это реально надо (1-2% от общей массы пользователей). На остальных это ограничение никак не влияет.

влияет... для использования такого продукта как упомянутый вами "фотошоп" нужно его ОЧЕНЬ серьёзно изучить, может тут source и не нужны, но вот пару-тройку толстых книжек+много метров текста из Сети изучить вы ОБЯЗАНЫ. Иначе - проще юзать Paint, не в коня корм. Не важно, на уровне потребителя, или юзера.

ЗЫЖ потребитель по вашему - тот кому нужно 1 кнопку в интерфейсе каждой из его 3х программ (из которых он юзает только одну): "Сделайте мне хорошо, само по себе, без всяких напрягов для моего мозъга". Были-б такие проги - был бы я потребителем, а так - приходится быть постым юзверем, читать доки и мануалы. Или читать разной степени достоверности бред на форумах...

я хочу улучшить notepad и выложить эти улучшения в своём блоге. подскажите, с чего мне начать?

купите венду, купите нормальный M$VC, договоритесь с самой M$ за право чтение исходников ($$$$)? изучите патентные законы США и России (Юр. образования наверное хватит)... В принципе, имея $$$$$, это выполнимо...

Фотошоп он себе ставит лишь для того, чтобы исправить в нем ошибки, улучшить и раздать нуждающимся. Между тем, подавляющему большинству он нужен для работы с графикой, не более.

разве для "работы" не является необходимым "исправить в нем ошибки, улучшить и раздать нуждающимся"?
зачем раздавать? дык они-ж(партнёры/клиенты/заказчики) после проверки с РУБОП'ом, поголовно GIMP юзают! И переходить обратно не желают...

2. установка из откуда-нибудь еще - часто возникает куча веселых проблем с зависимостями (если речь идет о более-менее крупной софтине).

Настолько нетривиальные действия требуются очень редко.

ваш п2 требуется так-же редко...

убивал автообновление у Adobe Reader. Но тут уж не винда виновата, а недобрые авторы ридера.

"тут уж виноваты кривые руки" автора вашего дистра. но вы можете выбрать другой, где эта прога - есть

[Hephaestus]

- Если мы говорим о просто пользователе, которому надо решить некоторую задачу и не более, то проприетарная модель ПО для него вполне подходит. Да, у него нет возможности в этом ПО ковыряться, но ему этого и не нужно. От себя добавлю, что таких пользователей все-таки большинство.

Вы так упорно отстаиваете позицию "простого пользователя", которых большинство, что закрываете глаза на некоторые детали, которые, с моей точки зрения, просто унизительны для пользователей.
Пардон, Вы когда-нибудь видели лицензионное соглашение от M$?
Я прочитал, когда ставил на работе лицензионные системы.
Там есть одна-единственная строчка, которая отражает всю политику M$ и отношение к пользователю, как к полному идиоту.

Операционная система является сложным программным продуктом, поэтому мы не гарантируем ее работу на Вашем конкретном компьютере.

Всё. Приехали. У меня только один вопрос: Какого ангела эта система стоит 200 долларов за копию, если мне никто не гарантирует ее работу? В чем тогда ценность этого продукта? Если я, простите, покупаю телефон или пылесос, я получаю гарантию от производителя. Здесь же происходит отказ от гарантии. Чем тогда этот продукт лучше всех прочих?

В случае бесплатного софта происходит отказ от гарантий - это понятно, не нравится - не используй. А если используешь, то бесплатно, поэтому не жалуйся.

В случае софта от M$ позиция другая: купите у нас продукт, причем отдельно на каждый компьютер, а если он не заработает - это ваши проблемы. Но деньги нам отдайте.
Можно сказать: не нравится - не покупай. Я и не купил бы. У меня есть варианты.
А другой пользователь вынужден купить. У него вариантов нет. А раз вынужден - можно делать с ним все что угодно - считать быдлом, вором, навязывать идиотские лицензионные соглашения и т.д.
И когда дело доходит до споров - всё вот это упорно не замечается. Как будто так и надо.

Да, в линуксе есть кривой софт, есть проблемы с железом. Но как бы плохо линуксы ни работали - они достаются пользователю даром. В отличие от некоторых других систем, в которых пользователь также имеет уйму проблем, но уже за собственные деньги. Варианты с краденым софтом не рассматриваются по понятным причинам.

[Iskan Der]

Ну вот и drBatty здесь, наконец почти все в сборе

влияет... для использования такого продукта как упомянутый вами "фотошоп" нужно его ОЧЕНЬ серьёзно изучить, может тут source и не нужны, но вот пару-тройку толстых книжек+много метров текста из Сети изучить вы ОБЯЗАНЫ.

Во-первых, не обязан. Adobe предоставляет мне продукт, а уж как тщательно я буду его изучать - дело лично мое.
Во-вторых, как я уже отмечал, изучение на уровне пользователя (т.е. без копания исходников) никем не запрещено и, напротив, всячески поощряется. Читайте хелп, читайте книжки, общайтесь с умными людьми - все средства в вашем распоряжении.

потребитель по вашему - тот кому нужно 1 кнопку в интерфейсе каждой из его 3х программ (из которых он юзает только одну): "Сделайте мне хорошо, само по себе, без всяких напрягов для моего мозъга"

Опять в моих словах находят то, чего там нет. Я вовсе не говорю, что пользователь не должен читать документацию и изучать свой софт. Да, простые в обращении программы с единственной кнопкой "Сделать круто" предпочтительны, но далеко не везде и всегда реализуемы.
Речь шла о целесообразности изучения пользователем внутренностей программы и о нужности этому пользователю ее исходников. Мое мнение таково, что если для нормальной работы с приложением нужно лезть в сорцы, то это приложение написано или документировано плохо.

разве для "работы" не является необходимым "исправить в нем ошибки, улучшить и раздать нуждающимся"?

Нет. Для работы дизайнера ему нужно изучить инструменты, предлагаемые используемым софтом, и с помощью этих инструментов реализовывать своих художественные замыслы. Если ему еще необходимо и программистом делаться, то он выбрал плохой инструмент.

ваш п2 требуется так-же редко...

Если бы.

"тут уж виноваты кривые руки" автора вашего дистра. но вы можете выбрать другой, где эта прога - есть

Хороший вариант, если бы мне больше одной проги по жизни не требовалось А так, держать по дистрибу на каждую нужную софтину - некруто, однако.

[Iskan Der]

Там есть одна-единственная строчка, которая отражает всю политику M$ и отношение к пользователю, как к полному идиоту.

Сижу, перечитываю соглашение и не могу эту строчку найти. Дайте, плз, ее координаты.

[drBatty]

Это действительно мнение большинства. Бухгалтерам пофик из-под чего у них запущена 1с, конструкторам главное - Компас, да ровно и домашним пользователям тоже все равно на чём фильмы смотреть и игры запускать. Всё таки большинству пользователей важен прикладной софт, а не какая у них стоит система и что она позволяет и не позволяет. Многие в эту самую систему и не залазают никогда.

и правильно

У нас активно строится потребительское общество. Отсюда и у Linux 3%... 3%(чуть больше) думающих и разбирающихся людей(это про домашние ПК), и плюс в организации вынуждены ставить оффтопик из-за прикладного ПО(1с, Компас, Консультант и т.д.).

у нас есть автомобили. многие туда тоже не лезут - т.к. знают, что если полезут, ремонт на СТО будет намного дороже... кто-то всё равно лезет, потом почему-то возмущается, что с ПО точно так-же...

[drBatty]

виндовые привычки в иной системе оказываются бесполезны

часто - вредны.

за это время перелопатил ПОЛ ИНТЕРНЕТА и КУЧУ материала по теме линукс! А оно это надо обычному пользователя? тратить время на это? ковырятца в конфигах и т.п. и т.д.

Вы не поверите, но для того, что-бы хоть как-то изучить венду я потратил много больше времени, инета, и лет, нежели для изучения Linux (причём вендовые знания мне скорее мешали, всё - по другому). В итоге, я Linux знаю довольно хорошо, например давеча понадобилось мне узнать, как у меня реализованы, и управляются разряжённые файлы - узнал за два часа, причём мог бы быстрее, просто наткнулся ещё на кое-что интересное. Использовал ТОЛЬКО стандартный дистр. А сколько мне надо было-бы времени, узнать то-же про NTFS? Читать невнятную(и не полную!) MSDN? Увольте-с...

В мандриве таковым, помнится, считалось удаление всех разделов на винте и создание новых.

это когда такое было-то?!
в 2007 установщик нашёл венду, и предложил сл. варианты: 1)оставить, 2)убить, и ещё какой-то
вроде даже по-русски...

Забавно, но вот, скажем, среди автомобилистов тоже очень невелика доля толковых автомехаников - коварство MS не знает границ?

забавно, но среди автомобилистов так-же 90% юзеров, которые любят залезть под капот, и СЧИТАЮТ себя крутыми механиками...

Сижу, перечитываю соглашение и не могу эту строчку найти. Дайте, плз, ее координаты.

наверное о том "НИКАКИХ гарантий, и даже НЕТ гарантии какой-либо работоспособности!". Впрочем, это есть и в СПО, но там за это не требуют $$$, денег требуют за то, что вам будут исправлять эти глюки...

[Iskan Der]

это когда такое было-то?!

ЕМНИП, в 2008й, вроде с ней последней имел дело.

забавно, но среди автомобилистов так-же 90% юзеров, которые любят залезть под капот, и СЧИТАЮТ себя крутыми механиками...

Ну кто там кем себя считает - дело десятое и к нашему обсуждению отношения не имеющее.

[drBatty]

Ну вот и drBatty здесь, наконец почти все в сборе

ага, спс. впрочем эти "многобукв" я и так читал, просто с моей мобилы(впрочем как с любой) отвечать очень тяжело. :(

никем не запрещено и, напротив, всячески поощряется. Читайте хелп, читайте книжки, общайтесь с умными людьми - все средства в вашем распоряжении.

а что, есть бесплатные хелпы и доки? я что-то по CS встречал ТОЛЬКО варезные и за деньги...

кста, и по венде - тоже. хочешь MSDN - купи и зарегь MSVS. впрочем, наверное сейчас не так...

а про тему - "ОБЯЗАН". да, именно обязан: зайдите на форум юзеров CS, и напишите: "я хотел нарисовать что-нить покруче "Джаконды", или хоть сделать из фотки моей тёщи такое, мне сказали, что в фотошопе это легко, как это сделать"

и подпись: "В хелпы не посылать!"

Куда вас пошлют?...

Да, простые в обращении программы с единственной кнопкой "Сделать круто" предпочтительны, но далеко не везде и всегда реализуемы.

они принципиально НИКОГДА нереализуемы. если и реализуемы - то это демон, или crond, или фича какой-то проги, или библиотека, или консольная прога, но никак ни GUI: в этом просто нет смысла.

Речь шла о целесообразности изучения пользователем внутренностей программы и о нужности этому пользователю ее исходников. Мое мнение таково, что если для нормальной работы с приложением нужно лезть в сорцы, то это приложение написано или документировано плохо.

согласен. на все 100%.
сырцы нужны для того, что-бы знать КАК поменять. вот только вендаюзерам менять НЕЧЕГО, да и незаконно...

У вас не возникало желание что-нить простое поменять в ваших прогах? надпись, ещё что-то? цвет например... на всех юзеров настроек не напасёшься... Я это МОГУ сделать - вы - МОГЛИ-БЫ, но...
(есть в венде редакторы ресурсов, но это - хакерский инструмент, для тех, кто плевал на EULA).

ваш п2 требуется так-же редко...

Если бы.

значит вы плохо искали в п1(в своём дистре), спросите в ветке про него, здесь например, вам расскажут, как народ решает такую задачу... и большинство решений будет без всяких su -c checkinstall -S ;)

[Hephaestus]

Сижу, перечитываю соглашение и не могу эту строчку найти. Дайте, плз, ее координаты.

Диск с Windows находится в коробке. Коробка упакована в бумажный пакет. На пакете напечатано соглашние. Пакет заклеен наклейкой, вскрывая которую пользователь автоматически соглашается с условиями (о чем предупреждает надпись на наклейке).
Т.е. сначала читаем соглашение, затем вскрываем пакет. Вот как-то так.
Так что соглашние на пакете с диском. Искомая строчка где-то в п.5. Точнее могу сказать завтра, когда буду на работе.
Если у Вас по-другому, звиняйте. Ничего не могу сделать.

[drBatty]

Ну кто там кем себя считает - дело десятое и к нашему обсуждению отношения не имеющее.

вот такие как раз и имеют: это именно ТЕ САМЫЕ 90% юзеров. что на венде.

[drBatty]

Если у Вас по-другому, звиняйте. Ничего не могу сделать.

недавно ставил XP, так там и при установке надо нажать F8.
после прочтения. ну и что?
вы купите в магазине непрозрачный пакет слив, на котором написано:
"это сливы. А может быть и гнилые сливы. А может быть козлиные какашки. Мы вам ничем НЕ ОБЯЗАНЫ"
подразумевается, что распечатаный пакет с какашками вам не поменяют на ваши деньги :)

Ах... "ПО - не сливы?!"
Чтож, тогда и нарушение EULA, и использование вареза - это НЕ ВОРОВСТВО. может что-то не по ВАШИМ правилам, но не воровство.

[Iskan Der]

Диск с Windows находится в коробке. Коробка упакована в бумажный пакет. На пакете напечатано соглашние. Пакет заклеен наклейкой, вскрывая которую пользователь автоматически соглашается с условиями (о чем предупреждает надпись на наклейке).

А, у меня OEM (шла с ноутом), так что увы. В том соглашении, что идет с моей машиной, ничего про отсутствие гарантий нету. Ну да ладно, пошукаю шелуху от коробочной версии, почитаю поподробнее.

[Iskan Der]

а что, есть бесплатные хелпы и доки? я что-то по CS встречал ТОЛЬКО варезные и за деньги...

Там по F1 ничего не находится что ли? Или всяких онлайн-ресурсов и комьюнитей, посвященных фотошопу, нет? Странно.

кста, и по венде - тоже. хочешь MSDN - купи и зарегь MSVS. впрочем, наверное сейчас не так...

Ну, Express версии VS и MSDN вполне бесплатны, все нужное там есть. Качайте, читайте на здоровье.
В том году MS людям, проходившим у них сертификацию, книжки нахаляву рассылала, целый комплект.

а про тему - "ОБЯЗАН". да, именно обязан: зайдите на форум юзеров CS, и напишите: "я хотел нарисовать что-нить покруче "Джаконды", или хоть сделать из фотки моей тёщи такое, мне сказали, что в фотошопе это легко, как это сделать"

и подпись: "В хелпы не посылать!"

Куда вас пошлют?...

Необходимая степень освоения инструмента зависит от того, что вы хотите с его помощью делать. Научиться водить машину можно самостоятельно за пару месяцев, но если вы собираетесь в ралли участвовать или Формуле-1, то заниматься придется куда более серьезно и долго.

они принципиально НИКОГДА нереализуемы. если и реализуемы - то это демон, или crond, или фича какой-то проги, или библиотека, или консольная прога, но никак ни GUI: в этом просто нет смысла.

С чего это? GUI - интуитивно понятен, в отличие от консольного приложения. Пример с ходу: некая GUI-прога для прожига образов дисков. Посреди окна - кнопка "Прожечь образ". По нажатии вылезает диалог для выбора файла образа, после выбора начинается сам прожиг (с предварительной просьбой вставить диск). Просто настолько, что не надо никакой документации - ребенок разберется. В консоли такое реализуемо?

вот только вендаюзерам менять НЕЧЕГО, да и незаконно...

Почему нечего? Опенсорсного софта под виндой тоже немало - берем и меняем до позеленения.

У вас не возникало желание что-нить простое поменять в ваших прогах?

А еще у меня возникает желание мир пересоздать, но я как-то трезво смотрю на свои возможности

значит вы плохо искали в п1(в своём дистре)

Хорошо искал, нету там

вот такие как раз и имеют: это именно ТЕ САМЫЕ 90% юзеров. что на венде.

Не знаю, как вы собирали статистику среди автомобилистов, но среди встречавшихся мне пользователей винды (а я их повидал немало) крутыми себя считали лишь очень немногие. Как правило, вполне обоснованно.

[drBatty]

А, у меня OEM (шла с ноутом), так что увы.

ищите на диске - должна быть.
в дистре тоже есть, но видимо упакованная, не смог найти.