Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Любые разговоры которые хоть как-то связаны с тематикой форума

Модератор: Модераторы разделов

Кто является главным вредителем?
Кто из нижеперечисленных деятелей внес самый негативный вклад в развитие десктопного Линукса?

Aaron Seigo. Автор идеи Плазмы, создатель и вдохновитель KDE4. Организатор "закапывания" KDE3 и избавления от "лишних" компонентов. До создания Плазмы вносил по мелочи баги в Кикер. Пример деятельности: сделал так, что кнопки на таскбаре в KDE3 в классическом режиме перестали визуально нажиматься.
29
33%
Viuncent Untz. Пропагандист Gnome 3 и закапывания классического Гнома. Автор идеи радикальной смены интерфейса "чтобы было ни на что не похоже". Пример деятельности: сделал меню "Приложения" в Gnome 2 одноуровневым без дальнейшей иерархии.
27
30%
Mark Shuttleworth. Инициатор создания Unity. Сторонник переноса на десктоп нетбучного интерфейса. Поклонник интерфейса OS X. Пример деятельности: перенос кнопок управления окном в левый верхний угол.
33
37%
 
Всего голосов: 89

Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение eddy »

Предлагаю в список вредителей добавить разработчиков gdm: обновился, по-дурости, до 2.30. Теперь приходится пользоваться xdm, т.к. gdm, во-первых, стал выглядеть ужасно, во-вторых, его невозможно настроить (чего только не пробовал, как только параметры не менял - все равно или ничего не показывает, или отображает список пользователей - а просто экран с картинкой и формой ввода логина/пароля - фигвам).
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
taaroa
Сообщения: 1319

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение taaroa »

eddy писал(а):
16.05.2011 10:45
Предлагаю в список вредителей добавить разработчиков gdm: обновился, по-дурости, до 2.30. blahcrap

this sounds like "it hurts when I shoot myself in the foot"
:wq
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение eddy »

taaroa писал(а):
16.05.2011 10:55
this sounds like "it hurts when I shoot myself in the foot"

Между прочим, обновлялся полуавтоматически - кто же знал, что gdm-2.30 такое УГ?
Снес, ставлю 2.20.
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
den_beckett
Сообщения: 274
ОС: Windows, Linux, BSD

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение den_beckett »

alv писал(а):
16.05.2011 07:59
AlexYeCu писал(а):
13.05.2011 11:08
Для den_beckett это пена у рта, вопли, битье головой о пол и словоблудие

Да нет, банальный троллинг с применением известного приёма - делать вид, что не понимаешь, о чём говорит собеседник.

Я предпочитаю прямо спросить, если чего не(до)понял, вместо того, чтобы используя неисправный телепатор, пытаться "понять", что собеседник имел в виду.

ЗЫж Есть и другая форма троллинга - назвать неудобного собеседника троллем. А че, и отвечать аргументированно уже как бы не надо, и ты весь такой весь в белом и на коне. Удобно, черт возьми!
Правильный нуб не боится трудностей. Наоборот - он их ищет, а не найдя - создает.
OC: Windows 7 SP1, Arch, Gentoo, FreeBSD 10/stable, DragonflyBSD 3.9, Debian unstable
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
shevan
Сообщения: 992
ОС: Debian, Puppy

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение shevan »

den_beckett писал(а):
16.05.2011 12:46
ЗЫж Есть и другая форма троллинга - назвать неудобного собеседника троллем. А че, и отвечать аргументированно уже как бы не надо, и ты весь такой весь в белом и на коне. Удобно, черт возьми!

+1 :D
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение alv »

den_beckett писал(а):
16.05.2011 12:46
Удобно, черт возьми!

Ага. Поскольку форма Ваших вопросов не предполагает ответов.
Так что давайте остановимся на теории мирового жидо-масонского заговора.
Да, ещё наверняка большевики тут руку тоже приложили.
Смайлики по вкусу.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
KiWi
Бывший модератор
Сообщения: 2521
Статус: статус, статус, статус

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение KiWi »

А... Где вариант "Никто"?
Всё развивается ровно так, как видят правильным разработчики.
Соответственно, есть ровно 3 вариант для ублажения себя: убедить разработчиков, что что-то неправильно, либо форкнуть, либо найти что-то другое.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
bormant
Сообщения: 1354

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение bormant »

drFaust писал(а):
09.05.2011 22:59
diesel писал(а):
09.05.2011 19:12
собственно есть и консольная утилита для управления: http://vidner.net/martin/software/cnetworkmanager/

Ух-ты! Не знал - спасибо.
А также, начиная с network-manager 0.8.1 в комплекте есть nmcli.
Спасибо сказали:
Nxx
Сообщения: 138

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение Nxx »

NickLion писал(а):
16.05.2011 08:48
Угу, нет такого. Но, имхо, и правильно сделали. Как-то кроме Вас не встречал кто бы ещё жаловался на отсутсвие этой фичи.

Вот сами вашим огрызочком и пользуйтесь.

Какая там была функциональность? На скриншоте ниже есть панелька слева - места, там перечислены устройства, их можно [раз]монтировать. Не то?

Конечно, не то.
Спасибо сказали:
NickLion
Сообщения: 3408
Статус: аватар-невидимка
ОС: openSUSE Tumbleweed x86_64

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение NickLion »

Nxx писал(а):
17.05.2011 02:00
Конечно, не то.

Знаете, пока Вы не опишете функционал, я буду счтитать, что это то.

PS насчёт огрызков
я могу в "этом вашем" KDE3 связать с файлами, папками метки, коментарии, оценить файлы? А потом выбрать файлы по меткам? Или сделать поиск по высоко оценённым картинкам?
Спасибо сказали:
Lemon_joe
Сообщения: 196
ОС: Rosa Desktop 2011

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение Lemon_joe »

NickLion писал(а):
17.05.2011 08:02
PS насчёт огрызков
я могу в "этом вашем" KDE3 связать с файлами, папками метки, коментарии, оценить файлы? А потом выбрать файлы по меткам? Или сделать поиск по высоко оценённым картинкам?

Вы про Nepomuk? Настоящим джедаям этого не нужно. :crazy: Главное, чтобы вкладочка в Конквероре была.
Будьте осторожны с тем, о чем вы молитесь, ибо можете это получить!
Lipetsk *nix Assotiation
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение alv »

NickLion писал(а):
17.05.2011 08:02
А потом выбрать файлы по меткам?

Чего только не придумают, чтобы в колхоз не ехать man find не читать.
NickLion писал(а):
17.05.2011 08:02
Или сделать поиск по высоко оценённым картинкам?

А судьи кто?
Я с оценкой картинок и сам справляюсь, без ансамбля KDE.
Спасибо сказали:
watashiwa_daredeska
Бывший модератор
Сообщения: 4038
Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение watashiwa_daredeska »

alv писал(а):
17.05.2011 11:16
NickLion писал(а):
17.05.2011 08:02
А потом выбрать файлы по меткам?

Чего только не придумают, чтобы в колхоз не ехать man find не читать.
Справедливости ради, find — это относительно медленно.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение Bluetooth »

NickLion писал(а):
17.05.2011 08:02
Nxx писал(а):
17.05.2011 02:00
Конечно, не то.

Знаете, пока Вы не опишете функционал, я буду счтитать, что это то.

PS насчёт огрызков
я могу в "этом вашем" KDE3 связать с файлами, папками метки, коментарии, оценить файлы? А потом выбрать файлы по меткам? Или сделать поиск по высоко оценённым картинкам?

А еще в KDE3 нельзя виджет повернуть на 45* :)
Вопрос в другом - нужно ли все это.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение alv »

watashiwa_darede... писал(а):
17.05.2011 11:21
Справедливости ради, find — это относительно медленно.

А что, этот самый puk или как его там, использует свою собственную файловую систему? И в ней есть такие атрибуты файла, как оценка картинки? Не знаю, конечно (и, честно говоря особенно знать не хочу), но подозреваю, что в бэке у него обычные юниксовые механизмы поиска файлов. Потому как других вроде не придумали.
Кстати, на предмет ускорения - zsh с его командой ls **/[шаблон имени].[шаблон суффикса]
Кстати, спасибо за идею - надо будет на досуге померять, во сколько раз это быстрее, чем find с аналогичными параметрами.

Bluetooth писал(а):
17.05.2011 11:55
А еще в KDE3 нельзя виджет повернуть на 45*

Вот горе-то! Этого ведь нет ни в одном из WM или DE, которыми я пользовался до сих пор.
Как же я жил без этого?!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение sash-kan »

alv писал(а):
17.05.2011 16:29
Потому как других вроде не придумали.
кэширование придумали. *locate.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение Bluetooth »

alv писал(а):
17.05.2011 16:29
Bluetooth писал(а):
17.05.2011 11:55
А еще в KDE3 нельзя виджет повернуть на 45*

Вот горе-то! Этого ведь нет ни в одном из WM или DE, которыми я пользовался до сих пор.
Как же я жил без этого?!

Во-во :)
А что, этот самый puk или как его там, использует свою собственную файловую систему? И в ней есть такие атрибуты файла, как оценка картинки? Не знаю, конечно (и, честно говоря особенно знать не хочу), но подозреваю, что в бэке у него обычные юниксовые механизмы поиска файлов. Потому как других вроде не придумали.
Ну, у него, я подозреваю, все индексировано-переиндексировано, соотвественно, поиск ведется быстрее(сколько процессорного времени отнимается на индексирование - другой вопрос :) )

Кстати, спасибо за идею - надо будет на досуге померять, во сколько раз это быстрее, чем find с аналогичными параметрами.
а что, быстрее? Ну, вообще должно быть быстрее, только вот я не проверял :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение alv »

Bluetooth писал(а):
17.05.2011 18:36
а что, быстрее?

На глаз очень быстрее. Надо будет таки померять - только придумать, на чём и как, чтобы заметно было.
Потому что на SSD и find работает не очень медленно :)
Вообще, похоже, SSD снивелирует разницу в быстродействии всего и вся, связанного с чтением.

sash-kan писал(а):
17.05.2011 18:10
кэширование придумали. *locate.

Bluetooth писал(а):
17.05.2011 18:36
все индексировано-переиндексировано

Ага, потом сообразил. Но вникать всё равно лень, потому как жил без этого puk'а до сих пор - и дальше проживу.
Как и без поворота на 45 градусов. Тем более, что старик Менделеев и профессор Преображенский настоятельно рекомендовали именно 40 градусов - не меньше, но и не больше :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение Bluetooth »

Вообще, похоже, SSD снивелирует разницу в быстродействии всего и вся, связанного с чтением.
Ага, это все быстро начинает упираться в проц (:
Тем более, что старик Менделеев и профессор Преображенский настоятельно рекомендовали именно 40 градусов - не меньше, но и не больше
А мне больше всего по кайфу пришлось 64 (:
Спасибо сказали:
NickLion
Сообщения: 3408
Статус: аватар-невидимка
ОС: openSUSE Tumbleweed x86_64

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение NickLion »

Ну, как уже сказали у Nepomuk своя база с индексацией. Насчёт нужности - да, кому-то не нужно, кому-то - полезно. Я к тому, что говорить, что Konqueror4 огрызок только потому, что в нём нет пространственного режима (полезность которого для меня лично, значительно ниже Nepomuk), то я могу говорить, что Konqueror3 огрызок потому, что в он не понимает семантических связей. О потреблении проца - Nepomuk сам по себе особо есть не просит. Раньше бывали проблемы, но уже давно не встречался, чтобы проц грузил.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение alv »

Bluetooth писал(а):
17.05.2011 20:49
А мне больше всего по кайфу пришлось 64

Когда я был молод - предпочитал разводить казёнку под 70
С возрастом вкусы становятся умеренней :)
Но согласитесь, что 45 - это ни то, ни сё
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
den_beckett
Сообщения: 274
ОС: Windows, Linux, BSD

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение den_beckett »

NickLion писал(а):
17.05.2011 21:55
О потреблении проца - Nepomuk сам по себе особо есть не просит. Раньше бывали проблемы, но уже давно не встречался, чтобы проц грузил.

Зато оперативку кушает тока в путь. На Celeron'е 1.7ГГц с 512 метрами оперы четвертые кеды при выключенном Nepomuk'е разве что не летают. Стоит включить - начинается слайдшоу. Разница, что называется, данная в ощущениях.:)
Правильный нуб не боится трудностей. Наоборот - он их ищет, а не найдя - создает.
OC: Windows 7 SP1, Arch, Gentoo, FreeBSD 10/stable, DragonflyBSD 3.9, Debian unstable
Спасибо сказали:
Nxx
Сообщения: 138

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение Nxx »

Знаете, пока Вы не опишете функционал, я буду счтитать, что это то.


Нет возможности поместить на рабочий стол значок, внутри которого смонтированные устройства, аналог Storage Media в KDE3, Computer в Nautilus, Мой Компьютер в Windows.

я могу в "этом вашем" KDE3 связать с файлами, папками метки, коментарии, оценить файлы? А потом выбрать файлы по меткам? Или сделать поиск по высоко оценённым картинкам?

Да, можешь. Установи, например, kphotoalbum и можешь хоть по типу камеры поиск делать.
Спасибо сказали:
Lemon_joe
Сообщения: 196
ОС: Rosa Desktop 2011

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение Lemon_joe »

Nxx писал(а):
17.05.2011 23:41
Знаете, пока Вы не опишете функционал, я буду счтитать, что это то.


Нет возможности поместить на рабочий стол значок, внутри которого смонтированные устройства, аналог Storage Media в KDE3, Computer в Nautilus, Мой Компьютер в Windows.

Как пишут на форуме KDE разработчик данной утилиты исчез из поля зрения и прекратил поддержку. И это стало никому не нужным.
Большинству, по всей видимости, хватает доступа через основное меню KDE, через плазмоид подключаемых устройств и через ссылки в Dolphin.

Nxx писал(а):
17.05.2011 23:41
я могу в "этом вашем" KDE3 связать с файлами, папками метки, коментарии, оценить файлы? А потом выбрать файлы по меткам? Или сделать поиск по высоко оценённым картинкам?

Да, можешь. Установи, например, kphotoalbum и можешь хоть по типу камеры поиск делать.

А он поможет с поиском по документам?

den_beckett писал(а):
17.05.2011 23:14
NickLion писал(а):
17.05.2011 21:55
О потреблении проца - Nepomuk сам по себе особо есть не просит. Раньше бывали проблемы, но уже давно не встречался, чтобы проц грузил.

Зато оперативку кушает тока в путь. На Celeron'е 1.7ГГц с 512 метрами оперы четвертые кеды при выключенном Nepomuk'е разве что не летают. Стоит включить - начинается слайдшоу. Разница, что называется, данная в ощущениях.:)

Так подождите немного. Индексация закончится и все придет в норму.
Будьте осторожны с тем, о чем вы молитесь, ибо можете это получить!
Lipetsk *nix Assotiation
Спасибо сказали:
Lemon_joe
Сообщения: 196
ОС: Rosa Desktop 2011

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение Lemon_joe »

Bluetooth писал(а):
17.05.2011 11:55
Вопрос в другом - нужно ли все это.

Ну, кагбэ, если речь идет
alv писал(а):
13.05.2011 08:17
не о тех, для кого комп - бытовое устройство для одногланого смотрения ютубы ффконтакте.

то часто приходится работать с большим количеством документов, изображений и т. п. И здесь Nepomuk ощутимо выручает.
Согласен, настоящие джедаи помнят все документы в своем компе в лицо. :rolleyes: Но есть и простые пользователи.
Будьте осторожны с тем, о чем вы молитесь, ибо можете это получить!
Lipetsk *nix Assotiation
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Davinel
Сообщения: 481
ОС: Ubuntu

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение Davinel »

KDE никогда не нравился, так что не могу оценить был ли нанесен какой то ущерб с появлением kde4.

gnome3 - вполне ничего так. Пока там правда вообще нифига не настраивается и похоже на какую то раннюю бету, ну так было очевидно, что так и будет. Скорее всего когда он доберется до основных дистрибутивов - уже допиялт.
А по сути gnome-shell весьма забавен и даже где-то удобен. Что, для новаторских проектов, достаточно редкое явление, так что честь им и хвала.

unity - единственное полезное явление там, это глобальное меню. А доки всякие это лишнее. Но может кому то и нравится, хз. Мне unity точно не мешает, так что назвать это вредительством мне сложно.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение alv »

Lemon_joe писал(а):
18.05.2011 01:38
настоящие джедаи помнят все документы в своем компе в лицо. rolleyes.gif Но есть и простые пользователи.

Как раз наоборот. Настоящие джедаи такой мелочью свою память не отягощяют: им проще сочинить новую программу, чем вспомнить, куда они записали старую.
А вот простые пользователи, которые сочиняют не исходные тексты, а обычные, как правило, помнят, где что у них лежит.
Те же, что не помнят - есть и такие - в большинстве случаев не умеют обращаться ни с какими формами поиска. В том числе и с поиском парных носок (пардон, носков) в собственной квартире.
Спасибо сказали:
Nxx
Сообщения: 138

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение Nxx »

Lemon_joe писал(а):
18.05.2011 01:32
А он поможет с поиском по документам?


По фотографиям - да. Включая поиск, например, по изображенным личностям.

Спасибо сказали:
Lemon_joe
Сообщения: 196
ОС: Rosa Desktop 2011

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение Lemon_joe »

alv писал(а):
18.05.2011 02:13
А вот простые пользователи, которые сочиняют не исходные тексты, а обычные, как правило, помнят, где что у них лежит.
Те же, что не помнят - есть и такие - в большинстве случаев не умеют обращаться ни с какими формами поиска. В том числе и с поиском парных носок (пардон, носков) в собственной квартире.

За последние 5 лет работы у меня скопилось более 4 тысяч однотипных документов (документов других типов тоже хватает). Помнить: сколько из них относится к определенному дому на определенной улице, кому именно направляются документы и по чьему заявлению они написаны, каков результат... Увольте. У меня есть более интересные занятия.

Nxx писал(а):
18.05.2011 07:33
Lemon_joe писал(а):
18.05.2011 01:32
А он поможет с поиском по документам?


По фотографиям - да. Включая поиск, например, по изображенным личностям.

Кагбэ я о документах говорю. Особенности поиска - выше.
Будьте осторожны с тем, о чем вы молитесь, ибо можете это получить!
Lipetsk *nix Assotiation
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU

Re: Кто является главным вредителем десктопного Open Source?

Сообщение sash-kan »

Lemon_joe писал(а):
18.05.2011 01:38
простые пользователи
чем они отличаются от сложных?
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали: