Novell пожинает плоды недальновидности (Microsoft запрещает Novell продавать свободное ПО под лицензией GPLv3)

Обсуждение новостей, соответствующих тематике форума

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
Lao
Сообщения: 130

Re: Novell пожинает плоды недальновидности

Сообщение Lao »

представители Microsoft сообщили, что клиенты, покупающие пакеты лицензий на продукцию Novell, не имеют права пользоваться приложениями, перешедшими на GPLv3. Одновременно уже существующие владельцы операционных систем SUSE лишаются возможности обновлять ПО, если оно начинает распространяться под третьей редакцией свободной лицензии.

New and existing customers that buy Linux through Microsoft's Novell alliance program will continue to receive products and services only for open source software covered by the previous version of the General Public License, GPLv2.
----------------------
Тем, кто купил или купит Linux у альянса "Новелл" и "Микрософт", свободное программное обеспечение и его поддержка будут предоставляться только в отношении продуктов, лицензированных по GPLv2.
==============

Microsoft said it hasn't ruled out adding GPLv3 software to its Novell alliance at a later date. "We will closely study the situation and decide whether to expand the scope of the certificates in the future," Microsoft said in the statement.
----------------------
В "Микрософт" не исключают возможности поставок ПО, лицензированного по GPLv3, в рамках альянса с "Новелл": "Мы тщательно изучим вопрос и решим, стоит ли распространять действие этой лицензии на наши сертификаты".
==============

Так ли уж это страшно?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Novell пожинает плоды недальновидности

Сообщение alv »

diesel писал(а):
10.07.2007 10:00
именно крупный бизнес является основным спонсором разработок с открытым кодом - ни для кого ни секрет

Ну что Вы такое говорите?
Крупный бизнес является основным спонсором в адаптации (в том числе десктопизации) и коммерциализации опенсорса.
А сам опенсорс как развивался, так и развивается.
Прекратись спонсорская поддержка всяких там опен-фондов - и Линус пойдет профессором в Стэнфордский университет (например). Не возьмут? - возьмут с руками, ногами и всеми потрохами. И будет учить скубентов Юниксу, а параллельно ковыряться в ядре.
Благо, это занятия более чем совместимые (вот Дядя Федор не даст соврать).
Именно так испокон веков развивалась наука.
А Open Source - одно из частных ее проявлений.
А все эти (им)потентно-лицензионные разговоры канут в Лету.
Ну кого сейчас волнует, Майер, Джоуль или Гельмгольц первым сформулировал 1-е начало термодинамики.
Мы помним только, что мужики были что надо, и каждый потрудился на славу.
PS Даже приоритет Пуанкаре/Эйнштейна волнует только в контексте сионизма/антисемитизма :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu

Re: Novell пожинает плоды недальновидности

Сообщение serzh-z »

incognitus писал(а):
09.07.2007 23:11
А с чего бы? Какая разница от кого был получен софт? Клиенты получали софт под лицензией GPLv2 и пользуются всеми правами, даваемыми этой лицензией, в том числе и возможностью апгрейдить до GPLv3
Разумеется смогут... Но я не думаю, что компании, которые отдали Microsoft за сертифицированный SLES уйму денег, захотят сидеть и вручную собирать пакеты, обновляя их до новой, GPLv3-шной, версии, вместо того, чтобы получить протестированное обновление и поддержку у поставщика, т.е. в данном случае MS, и, полагаю, Novell.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: Novell пожинает плоды недальновидности

Сообщение diesel »

alv писал(а):
10.07.2007 14:00
diesel писал(а):
10.07.2007 10:00
именно крупный бизнес является основным спонсором разработок с открытым кодом - ни для кого ни секрет

Ну что Вы такое говорите?
Крупный бизнес является основным спонсором в адаптации (в том числе десктопизации) и коммерциализации опенсорса.

так то оно так, да не так :)

Например смотрим в ядро. Есть такое муторное и очень не интересное для тех кто этим занимается занятие - разработка драйверов. Т.е. "основа" - тоже самое планирование, те же файловые системы - это интересно, большой простор для научных ексесайзов, а вот перенос существующей спецификации в конкретную ОС - это 90% просто кодинг. Этим заниматься "для интереса" можно, либо если очень нужно, либо за деньги. Убираем "за деньги" и получается что наша любимая ОСь работает на очень ограниченном количестве оборудования, а даже там где она все-таки работает - с весьма странно обрезанным функционалом. "Если _мне_ это не надо, зачем я это буду делать". Другая сторона вопроса - получение спецификаций (кстати пропустил, в GPL_v3 все-таки внесли пунктики связанные с использованием закрытых модулей), которые производитель железа будет согласен открыть, а возможно и заплатить за разработку драйверов, если увидит реальную выгоду для себя. А выгода для производителя железа - это количество проданных железяк, в данном случае пользователям конкретной ОС... без комерческого интереса железяк мало.

Да бизнес - это спонсор адаптации. Убираем адаптацию, и становится очень сложно и неудобно, та по большому счету и сложно использовать для чего-то разумного. Сейчас, не смотря на всплеск десктопизации, linux-системы все-равно прежде всего - серверные платформы. В известном заклинании LAMP, по крайней мере "M", и одна из "P" прямо оплачиваются вполне таки коммерческими структурами. На тех же Десктопах GNOME так или иначе финансируется бизнесом, разработкой существенной части КДЕ занимается коммерческая структура. Позитив в том что что в случае существенных проблем с лицензией все за что платили можно будет перенести на другую платформу(и FSF с ее принципностью остается где-то в стороне, а светлая идея *nix'ов продолжает жить).
Спасибо сказали:
vinny
Сообщения: 2227
Статус: ..............
ОС: Mandriva/Suse

Re: Novell пожинает плоды недальновидности

Сообщение vinny »

alv писал(а):
10.07.2007 14:00
diesel писал(а):
10.07.2007 10:00
именно крупный бизнес является основным спонсором разработок с открытым кодом - ни для кого ни секрет

Ну что Вы такое говорите?
Крупный бизнес является основным спонсором в адаптации (в том числе десктопизации) и коммерциализации опенсорса.
А сам опенсорс как развивался, так и развивается.
ну... MINIX вспомни (:
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
MaxFactor
Сообщения: 463
Статус: Злостный Анриллер
ОС: Ubuntu 12.04

Re: Novell пожинает плоды недальновидности

Сообщение MaxFactor »

А не может Novell в ответ запретить Microsoft выпускать Windows НЕ ПОД GPLv3 ? :)
Вот умора то будет...... :bicycle:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Novell пожинает плоды недальновидности

Сообщение alv »

diesel,
Ну все правильно, и никто с этим не спорит
Просто Ваше предыдущее высказывание выглядело как постановка телеги впереди лошади.
Ведь сначала Линус написал свою ОСь, а потом бизнес увидел в ней возможность извлечения прибыли, и начал вкладывать средства в его адаптацию.
vinny писал(а):
10.07.2007 21:32
ну... MINIX вспомни (:

Помню :)
А с ним-то проблема только в отсутствии организации процесса: ну это же умора, когда из 20 активных разработчиков один занимается портированием на давно мертвую платформу.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Santa_Klaus
Сообщения: 160
Статус: О`Балдуй
ОС: Debian Lenny и много чего ещё

Re: Novell пожинает плоды недальновидности

Сообщение Santa_Klaus »

alv писал(а):
14.07.2007 10:21
А с ним-то проблема только в отсутствии организации процесса: ну это же умора, когда из 20 активных разработчиков один занимается портированием на давно мертвую платформу.

Это на какую?
Я не тормоз, я основательный :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Novell пожинает плоды недальновидности

Сообщение alv »

Santa_Klaus писал(а):
14.07.2007 16:24
alv писал(а):
14.07.2007 10:21
А с ним-то проблема только в отсутствии организации процесса: ну это же умора, когда из 20 активных разработчиков один занимается портированием на давно мертвую платформу.

Это на какую?

на Alpha
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Santa_Klaus
Сообщения: 160
Статус: О`Балдуй
ОС: Debian Lenny и много чего ещё

Re: Novell пожинает плоды недальновидности

Сообщение Santa_Klaus »

alv писал(а):
14.07.2007 16:54
Santa_Klaus писал(а):
14.07.2007 16:24
alv писал(а):
14.07.2007 10:21
А с ним-то проблема только в отсутствии организации процесса: ну это же умора, когда из 20 активных разработчиков один занимается портированием на давно мертвую платформу.

Это на какую?

на Alpha

Нда. Жаль платформу... Ведь была просто шедевром...
Я не тормоз, я основательный :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Novell пожинает плоды недальновидности

Сообщение alv »

Santa_Klaus писал(а):
14.07.2007 16:56
Жаль платформу... Ведь была просто шедевром...

До сих пор слезы на глаза наворачиваются.
Однако ностальгические воспоминания - не повод для пренебрежения текущими задачами...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Santa_Klaus
Сообщения: 160
Статус: О`Балдуй
ОС: Debian Lenny и много чего ещё

Re: Novell пожинает плоды недальновидности

Сообщение Santa_Klaus »

alv писал(а):
14.07.2007 17:03
Santa_Klaus писал(а):
14.07.2007 16:56
Жаль платформу... Ведь была просто шедевром...

До сих пор слезы на глаза наворачиваются.
Однако ностальгические воспоминания - не повод для пренебрежения текущими задачами...

Что верно, то верно.
P.S. А может, HP всё-таки откроет альфу, как Sun открыли UltraSPARC. Бред, конечно, но всё же... Они же не собираются её развивать
Я не тормоз, я основательный :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian

Re: Novell пожинает плоды недальновидности

Сообщение diesel »

alv писал(а):
14.07.2007 10:21
diesel,
Ну все правильно, и никто с этим не спорит
Просто Ваше предыдущее высказывание выглядело как постановка телеги впереди лошади.
Ведь сначала Линус написал свою ОСь, а потом бизнес увидел в ней возможность извлечения прибыли, и начал вкладывать средства в его адаптацию.

извиняюсь если был не так понят. я всего лишь о том что невыгодность использования Linux, для этой системы может сослужить плохую службу. т.е. сейчас мы говорим, что типа да крута MS подставили, но много большие неприятности проглядываются. Ни на одном из рынков Linux не занимает столь мощных позиций чтобы громко диктовать свои условия.

Благо сам Linus гораздо более прагматичных позиций придерживается, чем FSF, и чаще всего выбирает то что лучше для развития своего детища. :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Santa_Klaus
Сообщения: 160
Статус: О`Балдуй
ОС: Debian Lenny и много чего ещё

Re: Novell пожинает плоды недальновидности

Сообщение Santa_Klaus »

Получите, распишитесь.
Тырено с LC: Продукция Linspire лишается защиты Microsoft
Компания Microsoft сообщила, что любые компоненты программных продуктов компании Linspire, перешедшие под действие третьей версии GPL, перестают быть защищёнными от патентных претензий в рамках соглашения между двумя данными участниками рынка. Аналогичные решения были приняты в Microsoft и относительно соглашения с Novell. Вообще, со времени выхода GPLv3 редмондский гигант постоянно скрупулёзно разграничивает принципы взаимодействия с GPLv3 и с прежней, второй версией свободной лицензии. Не исключено, что именно на долю программ, лицензируемых под GPLv3, теперь будут распространяться основные патентные претензии Microsoft.
Подробности
Я не тормоз, я основательный :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Said
Сообщения: 121
ОС: Archlinux

Re: Novell пожинает плоды недальновидности

Сообщение Said »

Вот за что люблю историю, так это ж восхитительный источник аналогий!
Но если в тридцатые годы прошлого века клеймо "лишенец" было трагедией,
то нынче следует напрячь LinuxCenter на продажу наклейков "Лишенец от M$".
Для обладания полным бантом ордена св. ...букентия не хватает только бана! Да жалко вам, что ли?
Спасибо сказали:
incognitus
Сообщения: 11
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Novell пожинает плоды недальновидности

Сообщение incognitus »

Santa_Klaus писал(а):
20.07.2007 09:28
Не исключено, что именно на долю программ, лицензируемых под GPLv3, теперь будут распространяться основные патентные претензии Microsoft.
Подробности


Только правильнее было бы написать так: "основные патентные претензии Microsoft будут распространяться не только на программы, лицензируемые под GPLv2 и распространяемые вне рамок договоров с крышей, то есть, я хотел сказать с Microsoft, но и на программы под GPLv3 независимо от договоров."
Спасибо сказали:
Upliner
Сообщения: 67
ОС: openSUSE 11 / Debian Lenny

Re: Novell пожинает плоды недальновидности

Сообщение Upliner »

Связано это с тем, что для подобной лицензионной миграции разработчикам потребуется связаться со всеми авторами кода, содержащегося в Linux-ядре, каковых — от 3,5 до 10 тысяч человек.
Что за бред? Большая часть кода там лицензировано под "версией 2 или более поздней", а некоторые -- вообще под двойными лицензиями(вроде MPL-GPL). Так что речь идёт явно не о тысячах авторов. Да и если не удастся найти всех, всё равно под GPLv2 останутся только отдельные модули, без которых можно обойтись, или в крайнем случае переписать заново...
От Кузбаса и до Затулинки, от вершин до глубиннейших руд
Анархисты Сибирской Республики нас к предельной свободе ведут
Спасибо сказали: