Модератор: Модераторы разделов
Повторяю второй раз:
Не надо устраивать Unix войны эпизод 2. Пускай каждый выберает то,
что ему действительно нужно, а не то, что "посоветуют" другие, крича "Ubuntu рулит"...
.
(random_code @ Понедельник, 15 Августа 2005, 18:45) писал(а):Повторяю второй раз:
Не надо устраивать Unix войны эпизод 2. Пускай каждый выберает то,
что ему действительно нужно, а не то, что "посоветуют" другие, крича "Ubuntu рулит"...
Ну это же флейм! А мне вот хочется, чтобы товарисч Bdfy обосновал свои слова. Тем паче, что речь шла о рулезе, а не о саксе
(random_code @ Понедельник, 15 Августа 2005, 13:38) писал(а):я даже знаю почему smile.gif. "ходютъ тут всякие", которым все лишь бы обгадить. дятлы, короче smile.gif.
Правда, видимо ничего не получится, ибо Morda уже все объяснил.
(t.t @ Понедельник, 15 Августа 2005, 13:40) писал(а):при многих неоднозначностях, которые лично я расцениваю как минусы, например политика с su/sudo
(Bdfy @ Понедельник, 15 Августа 2005, 15:41) писал(а):И вот пришли убунтовцы и этот минус убрали ... ( т е сократили тестирование до двух этапов - stable и unstable ) и сделали выпуск релиза 2 раза в год .. ( как правильно было замечено своего скорее всего они мало доставили ...
Вот и все получился Debian "без недостатков" Упс ..
)) (Warderer @ Понедельник, 15 Августа 2005, 14:49) писал(а):(Bdfy @ Понедельник, 15 Августа 2005, 15:41) писал(а):И вот пришли убунтовцы и этот минус убрали ... ( т е сократили тестирование до двух этапов - stable и unstable ) и сделали выпуск релиза 2 раза в год .. ( как правильно было замечено своего скорее всего они мало доставили ...
Вот и все получился Debian "без недостатков" Упс ..
То есть в "классическом" Debian'овском понимании это unstable и extreme. Выпуск релиза с такой частотой такой небольшой командой дает мне основание говорить о недостаточной проверке дистрибутива на стабильность. Спасибо, однако мне такое поделие не надо точно. На рабочке я вполне поставлю unstable с вкраплениями из extreme, а на сервер - на сервере место для stable. Места для Ubuntu ни на одной из своих машин не вижу.
И отсутствие пароля и то, что по тому же самому умолчанию юзеру разрешено говорить sudo всё-что-угодно. Я понимаю, что это можно поменять, но правильная политика -- это "всё, что не разрешено, всё запрещено", а тут получается наоборот.(Horrible @ Понедельник, 15 Августа 2005, 14:30) писал(а):А что нетак с политикой sudo? Или вы имеете ввиду отсутствие поумолчанию пароля у root? так это - sudo passwd.
Ну а я о чём?(Horrible @ Понедельник, 15 Августа 2005, 14:30) писал(а):потомучто диск нахаляву (такбы дебиан поставил).
:megalol: Извините, я конечно понимаю, что опечатка, но больно уж смешно получилось.(Bdfy @ Понедельник, 15 Августа 2005, 14:41) писал(а):важнее новые перделки в новой версии софта ..
Прочитайте ещё раз мой предыдущий пост. 95% софта в убунтовских репозитариях -- это оригинальные дебиановские пакеты. Так что там получилось? А такое время на сборку релиза (пол-года железно), как верно заметил странник, закладывает _очень_сильные_ сомнения в стабильности такого релиза. Уж поверьте мне как разработчику, который на своей шкуре знает, каково это -- подгонять софт под дату релиза.(Bdfy @ Понедельник, 15 Августа 2005, 14:41) писал(а):И вот пришли убунтовцы и этот минус убрали ... ( т е сократили тестирование до двух этапов - stable и unstable ) и сделали выпуск релиза 2 раза в год .. ( как правильно было замечено своего скорее всего они мало доставили ...
Вот и все получился Debian "без недостатков" Упс ..
Так я ведь об этом тоже уже говорил: грамотный маркетинг. Живой пример см. выше.(Bdfy @ Понедельник, 15 Августа 2005, 14:41) писал(а):Насчет руления я не буду спорить - но посмотрите например вот сюда: http://distrowatch.com/
кто там стоит на 1 месте ? слака, debian или Дженту ? не-а то самое поделие Убунту ..
Это уж точно надо во флейм.(Bdfy @ Понедельник, 15 Августа 2005, 14:54) писал(а):ЗЫ: МОдератор просьба перенести эту тему в флейм если это требуется правилами форума - но удалять не стоит ...
Так всё-таки не опечатка?(Bdfy @ Понедельник, 15 Августа 2005, 14:54) писал(а):какую нить новую перделку
(t.t @ Понедельник, 15 Августа 2005, 15:08) писал(а):Так я ведь об этом тоже уже говорил: грамотный маркетинг. Живой пример см. выше.
t.t добавил в 15.08.2005 16:08
debian или slackawre
Пользовался все время slackware... что-то мне оно на десктопе уже достало своими заморочками, хотя это мой любимый дистр... Ничего вообще не знаю про Debian расскажите вкраце, стоит ли менять слаку на debian?
Хочу Ubuntu поробовать. Правда ли, что это что-то вроде SuSE,- поставил и всё-всё работает без дополнительных настроек, как пылесос?))
> Хочу Ubuntu поробовать. Правда ли, что это что-то вроде SuSE,- поставил и всё-всё работает без дополнительных настроек, как пылесос?))
да
Класс. А оно совместимо с репоз-ями debian или только свое?
>Класс. А оно совместимо с репоз-ями debian или только свое?
совместимо с debian unstable вроде бы как .. но хотя косяки везде могут быть ..
Так что ставь Ubuntu ...
>можно конечно, если тебя не смущает использование устаревшего софта в debian
Не сказать , чтобы сейчас на слаке я был избалован суперсвежим софтом
Спасибо. Всё ясно. Буду ставить Ubuntu.
to anonymous 10.08.2005 17:50:01
Спасибо за разъяснения.
"Це все пи..ж и провокация". У меня сейчас стоит стейбл. Практически всё стейбл, но. Мазила и текстовый редактор -- из тестинга; aspell-ru и ещё кой-чего (не помню) -- вообще из анстейбла (их больше нигде и нет). И ничего ни с чем не конфликтует, и всё отлично работае. В этом и есть прелесть дебиана. А моё описание вы, похоже, так и не прочитали (там и об этом написано); прочитайте, я вам даже ссылку дам:(Bdfy @ Понедельник, 15 Августа 2005, 14:54) писал(а):а насчет вкраплений - вы и правы - но попробуйте поставить в вашу вкрапленную систему какую нить новую перделку - она поьребует еще новую библиотеку .. так все и обновите до unstable ..
Сеть у многих либо шаровая либо анлим: тянуть - не перетянуть.(Bdfy @ Понедельник, 15 Августа 2005, 15:12) писал(а):Да нет маркетинг тут роль конечно сыграл но кому прок от диска на котором ничего окромя гнома нет ... Там все равно выкачивать прийдется много если доста
Так понятно, если там, как я уже писал, 95% софта родного дебиановского. Шкурки менять много шуму не внесёшь. А вот как они пойдут массово пакеты сами собирать (если пойдут вообще) -- вот тогда я посмотрю на их ежеполугодние релизы.(Bdfy @ Понедельник, 15 Августа 2005, 15:12) писал(а):Насчет стабильности - я как не разработчик говорю - для меня стабильность это когда прога не падает по 10 раз на дню - такое в убунту я не наблюдал - значит для меня оно стабильно ...
(elide @ Понедельник, 15 Августа 2005, 0:11) писал(а):попался мне в руки живой сидюк от убунту 5.04
что я вам скажу, гавно, а не диск.
1) жосткие диски не смонтировал
2) звука нет
3) видео нет
4) как в инет вылезти я так и не нашел
5) про выбор софта скромно умолчу
и это они называют "linux for human beings"?
линукс, за который я посадил отца, отлично разруливавшегося в винде, а он не смог найти там ничего, кроме гномовских игрушек?
нет, ребята, такой десктоп нам не нужен... ну ее в печку, такую user-friendly'вость.....
как обычно, все имхо.
) 
А можно вопрос? При чём здесь дебиан? Если вы хотите обсудить все описания дистрибутивов с их авторами (которые, по ходу, разные для каждого дистрибутива), то делайте это не здесь.(Bdfy @ Понедельник, 15 Августа 2005, 16:30) писал(а):Особенно мне понравилась фраза:
ля обновления системы и установки программ имеется официально прикрученный APT-GET и "морда" к нему - SYNAPTIC. Очень удобно и при обновлениях, так как вместе с пакетами не тянется всякого рода служебная информация о них.
В федоре официально yum ( так помоему называется шапковский обновитель ) прикручен
причем очень неудобен и тянет все время headers с файлов ..
А то что к нему можно прикрутить apt - так это все неофициально ( ЗЫ ее кстати можно прикрутить и к Suse например чего там не указано .. . )
А то что вы там понаписали насчет mp3, кодеков - так это во всех дистрах не работает и решается с полпинка ...
А в остальном все правильно за исключением рассуждений о волшебной производительности Gentoo и "чиста линуксе " без зависимостей Slackware ..
(t.t @ Понедельник, 15 Августа 2005, 21:40) писал(а):А можно вопрос? При чём здесь дебиан? Если вы хотите обсудить все описания дистрибутивов с их авторами (которые, по ходу, разные для каждого дистрибутива), то делайте это не здесь.(Bdfy @ Понедельник, 15 Августа 2005, 16:30) писал(а):Особенно мне понравилась фраза:
ля обновления системы и установки программ имеется официально прикрученный APT-GET и "морда" к нему - SYNAPTIC. Очень удобно и при обновлениях, так как вместе с пакетами не тянется всякого рода служебная информация о них.
В федоре официально yum ( так помоему называется шапковский обновитель ) прикручен
причем очень неудобен и тянет все время headers с файлов ..
А то что к нему можно прикрутить apt - так это все неофициально ( ЗЫ ее кстати можно прикрутить и к Suse например чего там не указано .. . )
А то что вы там понаписали насчет mp3, кодеков - так это во всех дистрах не работает и решается с полпинка ...
А в остальном все правильно за исключением рассуждений о волшебной производительности Gentoo и "чиста линуксе " без зависимостей Slackware ..
Так я ведь в сторонку и отправляю(Morda @ Понедельник, 15 Августа 2005, 16:50) писал(а):Хватит поддаваться на дешевые провокации, ему только это и надо. Возможно, ему нравится смотреть за тем, как мы отвечаем на его безоснавательные высказывания. Пускай где нибудь в сторонке говорит все, что его душе угодно, а здесь не надо.
(t.t @ Понедельник, 15 Августа 2005, 22:13) писал(а):Так я ведь в сторонку и отправляю(Morda @ Понедельник, 15 Августа 2005, 16:50) писал(а):Хватит поддаваться на дешевые провокации, ему только это и надо. Возможно, ему нравится смотреть за тем, как мы отвечаем на его безоснавательные высказывания. Пускай где нибудь в сторонке говорит все, что его душе угодно, а здесь не надо.
(Morda @ Понедельник, 15 Августа 2005, 17:18) писал(а):(t.t @ Понедельник, 15 Августа 2005, 22:13) писал(а):Так я ведь в сторонку и отправляю(Morda @ Понедельник, 15 Августа 2005, 16:50) писал(а):Хватит поддаваться на дешевые провокации, ему только это и надо. Возможно, ему нравится смотреть за тем, как мы отвечаем на его безоснавательные высказывания. Пускай где нибудь в сторонке говорит все, что его душе угодно, а здесь не надо.
Поменьше бы таких провокаторов. На ровном месте зажигают спор, в итоге все переругаются, и каждый останется при своем мнение.
"ходютъ тут всякие"
1. Ещё раз, говорю по буквам(Bdfy @ Понедельник, 15 Августа 2005, 17:55) писал(а):но пакеты посвежее и это не тот экстремальный unstable который есть в Debianе ...
: пакеты на 95% _те_же_самые_, что в дебиане.
Да мы его не то чтобы обсуждаем (и уж точно не соуждаем). Просто автор темы попробовал дебиан после убунты и начал доказывать, что он никуда не годится; заметьте, о начинающем пользователе речи не шло. Вот и нашлись желающие объяснить ему, что это не так.(koshak @ Вторник, 16 Августа 2005, 1:08) писал(а):Что же вы так серьезно обуждаете абсолютно юзер-френдли дистрибутив??!! Человеку, незнакомому с Линукс, не захочется платить за... скажем альт линукс или тот же дебиан. Да что там, кноппикс тоже покупать нада! А тут - заказал, подождал пару месяцев, привезли и всё!
Что еще нужно для начинающего, для ознакомления? Новичок не полезет сразу в терминал за dpkg-reconfigure.
А опытный пользователь предъявляет более высокие требования к системе, поэтому простота убунту ему конечно не понравится и он в худшем случае будет плеваться, что это "урезанная версия Debian". В лучшем установит то, что нужно именно ему.
(StraNNicK @ Вторник, 16 Августа 2005, 16:31) писал(а):описан процесс установки драйвера NVidia.
(StraNNicK @ Вторник, 16 Августа 2005, 16:58) писал(а):Да-да-да. Он прямо в дистрибутиве есть...
Может сначала скачать надо?
Я вот этим руководствовался... Раз ничего другого нет - значит хреново документировано.
Раз хреново документировано - поставил то, что документировано хорошо.
Я линукс ставил не для того, чтобы с ним разбираться...
(StraNNicK @ Вторник, 16 Августа 2005, 12:31) писал(а):Ставил и Дебиан и Убунту. Остановился на последней.