Debian: впечатления портовика (прототип заметки)

Knoppix

Модераторы: Warderer, Модераторы разделов

favourite
Сообщения: 13

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение favourite »

2alv
Прочитал сейчас вашу заметку про ubuntu и раньше читал про установку дебиана.Обратила на себя внимание настоятельная рекомендация устанавливать системные часы по Гринвичу.
Положительный ответ видится мне предпочтительным даже в том случае, если нет постоянного подключения к Сети, а уж при его наличии - тем паче, это избавляет от проблем с зимним/летним временем, отставанием "железных" часов, и так далее.

На самом деле установк аппаратных часов в UTC или в локальное время никак не влияет на возникновение или отсутствие проблем с зимним/летним временем, отставанием "железных" часов, и так далее.
Тем более, при установленной на томже компьютере винде вариант только один - хранить в биосе локальное время.
Вопрос при установке задаётся, чтоб знать, как интерпретировать прочитанное при загрузке значение аппаратных часиков.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение alv »

ozzy писал(а):
20.10.2005 12:54
kppp проще... а как же совет все делать через sysinstall? :-)

забыл - вместе с дайлапом вообще :)


favourite писал(а):
20.10.2005 13:16
На самом деле установк аппаратных часов в UTC или в локальное время никак не влияет на возникновение или отсутствие проблем с зимним/летним временем, отставанием "железных" часов, и так далее.

разве? спорить не буду, но во Free при местном времени у меня ntpd очень дурил
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ozzy
Сообщения: 172

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение ozzy »

забыл - вместе с дайлапом вообще smile.gif

везет людям... у нас в провинции сей коммунизм сетевой не скоро наступит..
...чем дальше в лес, тем толще партизаны!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение alv »

ozzy писал(а):
20.10.2005 14:41
забыл - вместе с дайлапом вообще smile.gif

везет людям... у нас в провинции сей коммунизм сетевой не скоро наступит..

да он и у меня едва полгода как наступил
но забыл все тут же и напрочь - как страшный сон
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Warderer
Модератор
Сообщения: 1056
Статус: киберпИнгвин на гусеничном ходу
ОС: Debian unstable

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение Warderer »

Насчет правки методами Debian-way: в большинство конфигов лезу руками, а вот когда встречаю в них что-то необычное (для меня была необычна настройка bind9 по умолчанию) - лезу в /usr/share/doc/<package>/README.Debian.gz. В 90% случаев нахожу исчерпывающий ответ. И правлю всё дальше руками. :) И, пока, подавляющее число предложенных debian вариантов мне весьма понравилось. Ну, разве что за исключением /etc/network/interfaces. Я предпочёл бы видеть скрипт установки маршрутов отдельно.
Читаю вслух с выражением маны - $50/ч + стоимость звонка. Настраиваю сервисы за Вас - $100/ч + стоимость выезда и проживания.
И восемь строк матом...(бесплатно)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Cap. J2A
Сообщения: 300

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение Cap. J2A »

Warderer писал(а):
20.10.2005 20:50
Ну, разве что за исключением /etc/network/interfaces. Я предпочёл бы видеть скрипт установки маршрутов отдельно.

А мне очень понравилось, когда ноутбуке сеть настраивал: http://omsk.lug.ru/wacko/DebianAtLaptop#h1623-6
Debian GNU/Linux 3.1 2.6.12-1-k7 на AXP1700+/nF2/Radeon 9600 (debsmart)
Debian GNU/Linux 3.1 2.6.15.1 на hp compaq nx9020 (moby)
:Wq
E492: Not an editor command: Wq
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение t.t »

у меня dpkg предзависит (predepends то бишь) от dselect -- на основании этого такой вывод и сделал
Сейчас посмотрел -- в тестинге эта предзависимость исчезла. Так что не исключено, что действительно раньше был dselect.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение alv »

http://citforum.ru/open_source/deb_notes/kernel/
то самое продолжение, которое следует
не уверен, что много нового, но все же
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение t.t »

http://citforum.ru/open_source/deb_notes/kernel/
то самое продолжение, которое следует
не уверен, что много нового, но все же
Кстати, всё хотел спросить: что ты считаешь результатом команды hdparm -t? Единичный результат или некий усреднённый за несколько запусков? Потому как у меня сейчас несколькими _последовательными_ запусками на моём IDE-винте (DMA и 32-бита включены) были получены очень разные результаты: от 27.74 до 58.29 MB/sec.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение t.t »

Кстати, я вот думал недавно -- а может мне ядро попробовать собрать хоть раз в жизни? Прочитал и сделал вывод, что смысла особого не имеет. Так?
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Alber
Сообщения: 104

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение Alber »

> были получены очень разные результаты: от 27.74 до 58.29 MB/sec
скорей всего, что то работало в эти периоды. крон, updatedb, тяжелые проги, свапинг?
Разруха не в сортирах, а в головах (с) М. Булгаков
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение t.t »

> были получены очень разные результаты: от 27.74 до 58.29 MB/sec
скорей всего, что то работало в эти периоды. крон, updatedb, тяжелые проги, свапинг?
За своп не скажу, а по крону я естественно знаю, что ничего нет в это время. Своп -- да, был занят метров на 150-200; но с чего вдруг ему в этот момент начинать шуршать, если никакой активности приложений не было несколько минут? Не сам ведь hdparm в своп полез..
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Cap. J2A
Сообщения: 300

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение Cap. J2A »

1.
Кроме исходников, этот пакет содержит Debian-специфичные патчи, правда, нужные, насколько я понял, только для создания initrd.

Хм. Откуда такое умозаключение? Например, к 2.6.11-3 ядру были следующие патчи:

Код: Выделить всё

amd64-int3-fix.patch
amd64-outs.patch
arch-ppc64-hugepage-aio-panic.patch
docbook-allow-preprocessor-directives-between-kernel-doc-and-function.patch
docbook-fix-function-parameter-descriptin-in-fbmem.patch
docbook-move-kernel-doc-comment-next-to-function.patch
doc-post_halloween.patch
drivers-add-scsi_changer.patch
drivers-ide-__devinit.patch
drivers-ide-dma-blacklist-toshiba.patch
drivers-input-serio-8042-resume.patch
drivers-input-serio-nmouse.patch
drivers-media-video-mt352-update.patch
drivers-media-video-pll-lib-2.patch
drivers-media-video-pll-lib.patch
drivers-media-video-saa7134-update-2.patch
drivers-media-video-saa7134-update.patch
drivers-media-video-tuner-update-1.patch
drivers-media-video-tuner-update-2.patch
drivers-media-video-v4l-mpeg-support.patch
fbdev-radeon-noaccel.patch
fix-alpha-ext3-oops.patch
fs-asfs-2.patch
fs-asfs.patch
fs-binfmt_elf-dos.patch
fs-ext2-info-leak.patch
fs-isofs-range-check-1.patch
fs-isofs-range-check-2.patch
fs-isofs-range-check-3.patch
ia64-generic-nosmp.patch
ia64-irq-affinity-upfix.patch
modular-ide.patch
modular-ide-pnp.patch
modular-vesafb-3.patch
modular-vesafb.patch
net-bluetooth-signdness-fix.patch
patch-2.6.11.5.patch
patch-2.6.11.6.patch
patch-2.6.11.7.patch
powerpc-calibrate-tau.patch
powerpc-fix-power3-ftbfs.patch
powerpc-g3-750cxe.patch
powerpc-g4-l2-flush-errata.patch
powerpc-mv643xx-enet.patch
powerpc-mv643xx-eth-pegasos.patch
powerpc-pmac-agp-sleep.patch
powerpc-pmac-cache-power34-fix.patch
powerpc-prep-motorola-irq-fix.patch
powerpc-serial.patch
powerpc-therm-adt746x-new-i2c-fix.patch
qla2xxx-removed.patch
remove-references-to-removed-drivers.patch
sparc32-hypersparc-srmmu.patch
sparc64-hme-lockup.patch
sparc64-sb1500-clock-2.6.patch
sparc-sunsab-serial-lockup.patch
tty-locking-fixes9.patch
x86-i486_emu.patch


2.
$ fakeroot make-kpkg --append_to_version \
-amd64 --revision=rev.01 kernel_image

Я пользуюсь опцией --rootcmd, описана в man make-kpkg. И AFAIR, если пользоваться fakeroot bla-bla, то в ядре будет написано, что собирал root@host, а если --rootcmd fakeroot, то user@host ;)
Debian GNU/Linux 3.1 2.6.12-1-k7 на AXP1700+/nF2/Radeon 9600 (debsmart)
Debian GNU/Linux 3.1 2.6.15.1 на hp compaq nx9020 (moby)
:Wq
E492: Not an editor command: Wq
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение alv »

t.t писал(а):
25.10.2005 03:08
> были получены очень разные результаты: от 27.74 до 58.29 MB/sec
скорей всего, что то работало в эти периоды. крон, updatedb, тяжелые проги, свапинг?
За своп не скажу, а по крону я естественно знаю, что ничего нет в это время. Своп -- да, был занят метров на 150-200; но с чего вдруг ему в этот момент начинать шуршать, если никакой активности приложений не было несколько минут? Не сам ведь hdparm в своп полез..

данные по моим винтам мерялись десятки раз, в разных дистрибутивах - собственно, первое, что я делаю после установки линукса, так это проверяю, как дело обстоит с dma и скоростью доступа к диску вообще (бо это единственное неоспоримое преимущество линукса перед фрей :) )
результаты всегда были практически идентичные - причем без разницы, из голой консоли или из Иксового терминала
лишь бы одновременно не работала никакая программа, вызывающая дисковую активность
почему у тебя такая разница - ума не приложу
кстати, Шурик в своей статье писал, что для интеловских чипсетов их поддержку тоже лучше в ядро встаривать:
http://www.citforum.ru/open_source/hard_irq/


t.t писал(а):
25.10.2005 01:33
Кстати, я вот думал недавно -- а может мне ядро попробовать собрать хоть раз в жизни? Прочитал и сделал вывод, что смысла особого не имеет. Так?

Так что м.б. попробовать?
Тем паче, что по Debian way это дело простое и абсолютно безопасное, старое ядро автоматически отодвигается, как резервное


2Cap. J2A
1) из документации :)
кстати, из Вашего списка, похоже, следует, что большая часть патчей - как раз к драйверам устройств, которые по умолчанию собираются модульно и задействуются через initrd
или ошибаюсь?
2) спасибо, я еще не все возможные варианты перебрал
но насколько понял - в принципе вообще можно напрямую запустить make-kpkg от рута?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение ddc »

alv, я что-то пропустил, или новая статья о Debian так и не вышла?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение alv »

ddc писал(а):
25.10.2005 09:50
alv, я что-то пропустил, или новая статья о Debian так и не вышла?

пока последняя -
http://www.linuxforum.ru/index.php?showtop...=128037&st=60&#
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение t.t »

Так что м.б. попробовать?
Кто его знает.. Шурик пишет о том, что может что-то стабильнее работать. А у меня не стабильно работало пока пока только определение usb-флешек при втыкании, которое, судя по его же материалу, от этого не зависит; да и то я грешу на старую версию udev.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zenwolf
Бывший модератор
Сообщения: 3139
Статус: Страшный и злой
ОС: Slackware..Salix..x86_64

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение zenwolf »

t.t писал(а):
29.10.2005 18:37
Так что м.б. попробовать?
Кто его знает.. Шурик пишет о том, что может что-то стабильнее работать. А у меня не стабильно работало пока пока только определение usb-флешек при втыкании, которое, судя по его же материалу, от этого не зависит; да и то я грешу на старую версию udev.

зачем пересобировать в дебиане итак всё работает с умолчательными ядрами ,мне бы вот кто руки
оторвал чтоб искоренить привычку после установки системы пересобирывать ядро .Лишнее
это всё .... Обновление ядра тоже вобщем то ненужно если подумать -я давно перестал за этим
гонятся.

У меня проблем с флэшками небыло в deb-3.1 (простоял 2 недели - "на заценить" ,возможно
если на работе комп ещё один поставят туда определю дебиан однозначно )
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение alv »

2t.t и wolf_black
ну согласитесь - 12 и 40 Мбайт/сек это некоторая разница, видная невооруженным глазом
а так, м.б. и я не стал бы :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Cap. J2A
Сообщения: 300

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение Cap. J2A »

wolf_black писал(а):
29.10.2005 19:12
зачем пересобировать в дебиане итак всё работает с умолчательными ядрами ,мне бы вот кто руки
оторвал чтоб искоренить привычку после установки системы пересобирывать ядро .Лишнее
это всё .... Обновление ядра тоже вобщем то ненужно если подумать -я давно перестал за этим
гонятся.

2.6.8 (стандартное в sarge) вышло не очень удачным:
а) медленнее чем 2.6.7 и 2.6.9
б) есть проблемы с cdrecord
Debian GNU/Linux 3.1 2.6.12-1-k7 на AXP1700+/nF2/Radeon 9600 (debsmart)
Debian GNU/Linux 3.1 2.6.15.1 на hp compaq nx9020 (moby)
:Wq
E492: Not an editor command: Wq
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Angel_13th
Сообщения: 1164
Статус: ...-oo=ll=oo-...
ОС: Gentoo

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение Angel_13th »

Моя причина перехода на ядро 2.6.14-mm1, потому что в нем есть драйвера для моей сетевушки.
WorkStation Ubuntu 10.10 on Fujitsu-Siemens Amilo Pro 3545
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение t.t »

Обновление ядра тоже вобщем то ненужно если подумать -я давно перестал за этим гонятся.
Да и я не гоняюсь. Только одно "но": udev из саржа не видит флоп; у меня до сих пор стоял более старый udev, сейчас вот хотел обновить до тестинга, а он с ядрами младше 2.6.12 не работает. А с ядром из тестинга у меня проблемы возникли.. ну, об этом я уже тему открывал в администрировании.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zenwolf
Бывший модератор
Сообщения: 3139
Статус: Страшный и злой
ОС: Slackware..Salix..x86_64

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение zenwolf »

Cap. J2A писал(а):
29.10.2005 19:43
wolf_black писал(а):
29.10.2005 19:12

зачем пересобировать в дебиане итак всё работает с умолчательными ядрами ,мне бы вот кто руки
оторвал чтоб искоренить привычку после установки системы пересобирывать ядро .Лишнее
это всё .... Обновление ядра тоже вобщем то ненужно если подумать -я давно перестал за этим
гонятся.

2.6.8 (стандартное в sarge) вышло не очень удачным:
а) медленнее чем 2.6.7 и 2.6.9
б) есть проблемы с cdrecord

возможно :)
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
zenwolf
Бывший модератор
Сообщения: 3139
Статус: Страшный и злой
ОС: Slackware..Salix..x86_64

Re: Debian: впечатления портовика

Сообщение zenwolf »

offtop Небольшой - вобще с ядрами 2.6.x вплоть до 13-го у меня в слакваре переиодически почему-то исчезают dvd/cd из устройств ,битва с этим у меня ещё не законченна и ведётся давно ,то вроде
нрормально всё ,то нет их (примерно как с флоппи у tt ) ,недаром Патрик всю ветку 2.6.x пока называет
testing,а после установки в mail получаешь письмо от него что мол "No stable .." и прочее ,но что самое
интресное в дебиане с 2.6.8 со всеми устройствами было всё прекрасно и какой либо медленности
я незаметил -всё было как надо в о привычном для меня режиме ,разве что всё шустрее чем в той
же fedora-4 или тем паче suse ,с cdrw проблем тоже небыло .,единственное что почему то вызвало
некторую задержку это родной драйвер от нвидиа ,а так всё окей .Кстати Патрик значиться в группе
авторов ядер-2.6.x ,так что вполне может быть что 2.6.х сырая пока ветка ,скажем с 2.4.x на моём компе вобще никаких проблем не намечалось и рабоает незнаю почему всегда быстрее чем 2.6.x ,возможно зависит от усложнения самого ядра (использования udev, module-init-tools и прочего ,),возможно от железа ,вобщем тьма :)
Quae videmus quo dependet vultus. (лат) - То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим.
Спасибо сказали: