это шутка? :)

[vinny]

RH, Novell не возвращают деньги так как у них получение обновлений - часть услуги, а что у Вас?

товар+услуга. если нам вернут, и то и другое в неиспользованном виде, мы и через год спокойно возвращаем средства.

[vinny]

Я задал вам конкретный вопрос, вы опять приплели сюда на этот раз ядерный удар. В чем сложность мне так же конкретно ответить?

я вас, попросила конкретизировать, вы этого не сделали. я же не провидец... круг проблем может быть самым разным.

пысы. с кем именно из наших сотрудников вы, мне советуете обсудить вопрос с "этими внедрением"? вернее с каким именно внедрением?

[Corsair]

Да, согласен, я криво выразился. Просто писал тот пост с ноута в умопомрачительной позе и меня постоянно отвлекали по работе=)
Я имею в виду все те же коробочные версии. В том числе и Мандривы.
А сотрудников тех, которым приходится заниматься установкой, сопровождением и отловом косяков, возникающих в этом процессе.
К примеру, тот же Топпер, я думаю, будет рад поведать вам о своих насущных проблемах, которые я здесь не осветил, потому что это не мое дело.
А может и не будет рад=) В общем это уже ваши внутренние дела.

[Goodvin]

Мда-с.
Тема начиналась так "задорно", а кончилась пшиком.
Какой смысл был тогда её создавать - непонятно.

[vinny]

Какой смысл был тогда её создавать - непонятно.

Лёша, просто кто "в саппорте служил, тот в цирке не смеётся". а со стороны кажется, что если к вам пришёл очередной абонент "уральский" -- настал конец света. я прекрасно в курсе какая загрузка у топпера. когда я у них в офисе была в начале лета, так мы с ним даже чаю не попили, потому что его буквально полдня на части рвали, то тут ноут принесли, то вот этому помоги. то вот этим позвони: они что-то не поняли и у них опять не работает...
но и мы не на продовольственной базе отсиживаемся... нам же тоже креативные клиенты пишут.
вот пример:

Здравствуйте ЛинуксЦентр.
Я ваш покупатель. У меня есть несколько вопросов которые я тщетно
пытаюсь решить и возможно ваши ответы на мои вопросы помогут мне
разобраться.

Первый вопрос.
Пользую установленную Sabayon 3.5. Подойдёт ли предлагаемый вами Gentoo
Linux 2007.0 Xor Edition (3 DVD) - 575 р в качестве Репозиториев? Как
можно в Sabayon "Добавить Диск" и отучить его обращаться к сети за
пакетами?

Вопрос второй.
Имею две звуковые карты - встроенную VIA и внешнюю Ensoniq. Я знаю что
Yast есть только в SuSE. Как раз и на всегда указать использовать
внешнюю звуковую карту если в дистрибутиве нет программы наподобие
Yast ? И какие другие программы могли бы быть эквивалентом Yast в этом
отношении?

Третий вопрос, скорее момент.
На вашем сайте не все товары видно. Например при клике на Hurd не
появляется ни одного дистрибутива. Недавно я находил книгу по SuSE с
прилагаемым DVD SuSE10.3, но сегодня я просто не могу его найти на
вашем сайте.

Четвёртый вопрос. Существует ли возможность продажи дополнительных
дисков с Репозиториями для SuSE ?

И пятый вопрос. Я бы давно уже сделал у вас заказ не опасаясь
нечитаемости дисков, но с некоторых пор вы стали продавать диски на
простых балванках упакованных в ультрабокс - ваши диски Debian 4.0
принесли мне не мало проблем, пока я не понял что прозжённые вами диски
читаются "раз от разу" и вследствии этого некоторые жизненноважные
пакеты были просто "потеряны". Возможна ли гарантия того что диски в
следующий раз будут качественными и возможно ли обговаривать с вами
какой вариант уготован вами для той или иной системы ДО составления
Заказа? (опасаюсь балванок) Надеюсь в будущем получать от вас только
качественные диски.

Шестой вопрос. Fedora 9. Возможно ли у вас заказать Fedora Everything
3DVD Репозитории для Fedora 9 ?

Буду ждать ответов на мои вопросы, просьба, если ответы на все вопросы
есть не сразу, то не откладывайте ответ, отвечая на те из вопросов на
которые можете дать ответ сейчас.

так и живём (:

[alv]

потренируетесь обсуждать цены на форуме продавцов фирмы порше, если вам удастся добиться от производителей, новой ценовой политики для России, многие богатые люди... будут вам благодарны.

Ну зачем так садистски?
Для начала товарищу стоит потренироваться в тряпичный: сходить в ближайший продмаг и обсудить там вопрос ценообразования для докторской колбасы. А заодно попытаться выяснить, что у ней внутре, и какую техподдержку они окажут в случае проблем.
А потом уже олимпийский гонять - на Порше или ЛЦ замахиваться.

[vinny]

А потом уже олимпийский гонять - на Порше или ЛЦ замахиваться.

ну, в продуктовом как раз те самые около 20% наценки. (: там ему проще будет разговаривать... жаль, что в тряпичных и мебельных уже под 100-200%, потому что диваны не берут, как горячие пирожки ): а уж если продавать всякие непонятные софтины... то тут вообще, сложно о чём-то говорить, но старое правило о том, что владельцы магдональдсов и прочих шаверм, намного богаче владельцев дебирса, хоть они и торгуют поколениями одними бриллиантами, с грабительскими наценками. (:

[Goodvin]

vinny
Надо срочно открывать FreeSoftware-беляшую и OSS-рюмочную.

[vinny]

vinny
Надо срочно открывать FreeSoftware-беляшую и OSS-рюмочную.

эге... и со своего фтпишника... раздавать беляши из пингвинятины за даром (:

[Corsair]

vinny
Надо срочно открывать FreeSoftware-беляшую и OSS-рюмочную.

эге... и со своего фтпишника... раздавать беляши из пингвинятины за даром (:

До недавнего момента так и было=)

Какой у вас тут милый оффтопичный междусобойчик образовался.
Гудвин, эта тема еще на закончена, она закончится когда я увиду другую, адекватную, цену на указанный продукт.

Что касается загрузки Топпера, то речь совсем не о ней, а о том, что приходится постоянно изворачиваться и объяснить, что "вот тут есть такая штучка, но она пока не работает, когда заработает непонятно", ну я уже не говорю, что не редок случай, когда Мандрива не встрает на железо пользователя. Это собственно не нонсенс, но мне кажется, что уважающая себя компания такого допускать не должна.

[Juliette]

Какой у вас тут милый оффтопичный междусобойчик образовался.

Это просто более взрослые по возрасту люди, чем Вы, искренне уважаемый Corsair, страются свести тему в более спокойное и жизнеспособное русло. Юношеский идеализм может горы свернуть, уважаемый Corsair, но только потом на месте этих гор получаются дымящиеся развалины, вот в чём дело, уважаемый Corsair. Давайте уже, действительно, закругляться на этом, хорошо? Честно, не стОит оно того.

[Goodvin]

vinny
Надо срочно открывать FreeSoftware-беляшую и OSS-рюмочную.

эге... и со своего фтпишника... раздавать беляши из пингвинятины за даром (:

Задаром не беляши, а их достоверные цифровые копии, сиречь фотоснимки + документацию, то бишь рецепты.

[Olegator]

пробежался по этой теме и вот что могу сказать: цена по моему мнению великовата. vinny когда выводят на рынок какие-нибудь продукты, то обычно составляют бизнес план, тем более с таким сложным предложением, это всё таки не чебурек у которого легко можно посчитать себестоимость в уме. Значит данная цена должна быть обоснована, а модель ценообразования так и не была раскрыта. Могу сделать выводы:
1. что модель есть, но вам её никто не показывает;
2. вы знаете как образуется цена, но не хотите говорить;
3. цена была установлена без каких-либо обоснований.
в публикации ценообразования нет ничего плохого, это наоборот повышает доверие клиентов, тем более при таких спорных ценах, когда клиент сам не может оценить актуальность цены и думает что его просто обманывают.

[Juliette]

vinny когда выводят на рынок какие-нибудь продукты, то обычно составляют бизнес план, тем более с таким сложным предложением, это всё таки не чебурек у которого легко можно посчитать себестоимость в уме.

Я дико извиняюсь перед Соней, что снова вмешиваюсь, но, имхо, рунетную шариковскую привычку на каждом углу учить всех и каждого "как всё поделить" не стОит поощрять всё-таки в этой теме.
Уважаемый Olegator
Безусловно, компания "Линукс Центр" должна вам в ножки поклониться за то, что вы открываете ей глаза на такие ценные сведения по части ведения бизнеса, ей-богу.
vinny
Судя по всему, все попытки мягко "закруглить" тему не будут иметь успех. Они "пробегутся" по теме и будут без конца цитировать тут переписку Каутского с этим, как его...

[vinny]

пробежался по этой теме и вот что могу сказать:

а вот теперь пробежитесь по теме обратно и вчитайтесь. товар был поставлен на продажу по просьбе компании внедренца, для системных админимтраторов, без опыта работы с unix-системами... т.е. если вы открываете детский сад, для детей с отклонениями, вам сложно предсказать хватит ли вам трёх воспитателей или придётся ещё и пятерых охранников нанять, для того, чтоб просто поддерживать порядок в группе.
пысы. ещё есть желающие обсуждать цену на продукт, которая будет изменена через 11 дней?
тайна возникшего ажиотажа... мне не понятна. этот товар всё равно, никому из вас не нужен, но народ с завидным упорством возвращается, попробовать ценник на зубок... (:

[Corsair]

Juliette, да я сам уже несколько раз пытался закруглить тему, указывая на оффтоп. Нет смысла это продолжать пока не изменена цена, но даже уважаемые модераторы пожелали этот оффтоп продолжить. Я не вижу в этом смысла.

А что касается моего юношеского максимализма... я просто принципиален вот и все.

[Goodvin]

[смотрит усталым взглядом из-под шапки]
Каждый хочет ощутить себя героем, высказавшим свое гневное "фи" тому, кто сумел заработать хоть на копейку больше.

Нет, чтобы открыть собственую контору и осчастливить человечество качествнной поддержкой уровня предприятия за пиво и бутерброды.
Вместо этого доморощенные финансисты и акулы бизнеса зарывают свои таланты в горы крошек из клавиатуры.

[Olegator]

Уважаемый Olegator
Безусловно, компания "Линукс Центр" должна вам в ножки поклониться за то, что вы открываете ей глаза на такие ценные сведения по части ведения бизнеса, ей-богу.

Ваш сарказм неуместен, так как я не считаю что мне "Линукс Центр" что-то должен, по Вашему высказывать своё мнение здесь можно только тогда, когда кто-то кому-то что-то должен? а тему можно закруглить в момент, ответив на вопрос почему такая высокая цена, обосновав как она выводилась? или сослаться на комерческую тайну и сказать что не хотим вам её обосновывать.

[Olegator]

товар был поставлен на продажу по просьбе компании внедренца, для системных админимтраторов, без опыта работы с unix-системами... т.е. если вы открываете детский сад, для детей с отклонениями, вам сложно предсказать хватит ли вам трёх воспитателей или придётся ещё и пятерых охранников нанять, для того, чтоб просто поддерживать порядок в группе.

и расклеил объявления по городу, где не указал что

детский сад, для детей с отклонениями

.

Каждый хочет ощутить себя героем, высказавшим свое гневное "фи".

так закройте тему и никто высказываться не будет. "Нет темы - нет проблем"

[Juliette]

так закройте тему и никто высказываться не будет. "Нет темы - нет проблем"

А самим прекратить тут позориться слабо?

[t.t]

Позволите вмешаться? Глядя на эту тему со стороны, могу сказать, что ув. Olegator, в отличие от некоторых предыдущих участников дискуссии, вопрос задал вполне допустимый и сформулировал его вполне корректно; а вот ответа корректного до сих пор не получил.

[vinny]

так закройте тему и никто высказываться не будет. "Нет темы - нет проблем"

А самим прекратить тут позориться слабо?

Юль, ну пятница же... (:

[vinny]

Позволите вмешаться? Глядя на эту тему со стороны, могу сказать, что ув. Olegator, в отличие от некоторых предыдущих участников дискуссии, вопрос задал вполне допустимый и сформулировал его вполне корректно; а вот ответа корректного до сих пор не получил.

Тихон... ну, вот правда. даже если очень вежливо спросить: "почему у вас, там товар... стоит столько-то?" когда уже 10 раз сказали, что там внутри: книга себестоимостью в 800р. диски, лицензии и коды на тех. саппрорт по телефону и e-mail (расчёт стоимости услучи приведён акденги немного выше) и ЦЕНА БУДЕТ СНИЖЕНА 1 октября, всё равно до конца жизни будут спрашивать: "а почему у вас, в 2008г. были коробки с таким-то товарами по таким-то ценам?" (:

[t.t]

Тихон... ну, вот правда. даже если очень вежливо спросить: "почему у вас, там товар... стоит столько-то?" когда уже 10 раз сказали, что там внутри: книга себестоимостью в 800р. диски, лицензии и коды на тех. саппрорт по телефону и e-mail (расчёт стоимости услучи приведён акденги немного выше) и ЦЕНА БУДЕТ СНИЖЕНА 1 октября, всё равно до конца жизни будут спрашивать: "а почему у вас, в 2008г. были коробки с таким-то товарами по таким-то ценам" (:

Ну, я обычно, если слышу корректно и вежливо сформулированный вопрос, ответ на который, в принципе, разрозненно, уже был дан... как правило делаю вывод, что надо сказать то же самое более внятно/чётко или более сгруппировано/структуроривано. Вот и из этой темы я сам, например, из того, что сказано тобой сейчас, до этого момента не всё увидел или не всё верно понял. А в виде одного поста оно уже совсем иначе смотрится. Одним словом: спасибо за ответ на мой пост (:

[alv]

Ну, я обычно, если слышу корректно и вежливо сформулированный вопрос

Да не в этом дело, Тихон. Вопросы, вежливо или не вежливо, корректно или не корректно, задавались исключительно с принципиального радения за благо всего человечества.
Ну скажи, тебе или мне есть дело до ценообразования на Порше или Альфа-Ромео?
Мне так точно нет - ни того, ни другого я никогда не куплю, сколько бы денег у меня в тумбочке ни завалялось.
И мне нет дела, сколько там на этом Порш или Альфа с Ромео наварили - не знаю я их.
А вот когда лично мне знакомые и симпатичные люди наварят на Центосе или что там еще продается, чуток побольше, чем на сторублёвых дистрах - так я за них только порадуюсь.
А модель ценообразования очень простая: если в целевой группе за эту цену берут - значит, товар востребован и цена адекватная.
Если не берут - то либо товар никому не нужен, либо цена завышена, и продавец сделает соответствующие выводы.
А радетелей за благо всего человечества уже вдоволь было - начиная с того самого, который то ли Каутского у..., то ли Каутский его.
Заметь, не было ни одного поста такого содержания: я _лично_ ночей не сплю, мечтаю купить себе CentOS со всех техподдержкой и книжкой, да вот только цена слишком высокая...
Всё о каких-то мифических клиентах пекуться и их доверии.

[alv]

в публикации ценообразования нет ничего плохого, это наоборот повышает доверие клиентов, тем более при таких спорных ценах, когда клиент сам не может оценить актуальность цены и думает что его просто обманывают.

Бедный клиент, больше ему заняться нечем, кроме как ломать голову, актуальная цена или неактуальна. Если вещь ему нужна, цена кажется разумной и соответствующие деньги у него есть - он покупает. Нет - не покупает.
А тот, кто думает об актуальности цены, все равно не купит ничего - некогда ему покупать, он всё время тратит на размышления, не обманули ли его?

ну, в продуктовом как раз те самые около 20% наценки. (: там ему проще будет разговаривать...

Ни фига, там ведь народ простой, сразу спросят: ты, блин, за колбасой пришёл или за моделью ценообразования? Если за моделью - вот из неё и делай себе бутерброды

Задаром не беляши, а их достоверные цифровые копии, сиречь фотоснимки + документацию, то бишь рецепты.

Это ещё армянское радил придумало, когда ему задали вопрос:
- А правда, что при коммунизме продукты можно будет заказать по телефону?
- Правда. А получить - по телевизору.

[t.t]

задавались исключительно с принципиального радения за благо всего человечества

Из постов Olegator-а мне так не показалось. Вся эта тема в целом -- да, производит скорее такое впечатление; но это не значит, что в ней не мог появиться вопрос и от человека, действительно рассматривающего возможность купить дистрибутивов у линуксцентра. В любом случае, последний пост Сони, в котором собрана вместе вся изложенная информация, на мой взгляд, ставит точку в этом вопросе -- так что и обсуждать тут более, думаю, нечего: если кому-то вопрос действительно интересен -- некий цельный ответ на него уже есть.

[vinny]

некий цельный ответ на него уже есть.

Нет, Тихон... настоящая тайная цель этой темы, собрать участников для флеш-моба. через неделю, все засветившиеся в теме лица, должны будут прибыть к бутику версаче. на невском проспекте. с вещами.
ровно в 13.00 все заходим в магазин, и группа поддержки, паяльниками выведывает у продавцов ценообразовательные тайны, а я в истерике по полу валяюсь, требую уважения к клиентам и снижения всех цен до трёх баксов.
как-то так... (:

[akdengi]

некий цельный ответ на него уже есть.

Нет, Тихон... настоящая тайная цель этой темы, собрать участников для флеш-моба. через неделю, все засветившиеся в теме лица, должны будут прибыть к бутику версаче. на невском проспекте. с вещами.
ровно в 13.00 все заходим в магазин, и группа поддержки, паяльниками выведывает у продавцов ценообразовательные тайны, а я в истерике по полу валяюсь, требую уважения к клиентам и снижения всех цен до трёх баксов.
как-то так... (:

Не всех - я не смогу Если только из Сибири самолетом в Питер и то я буду директора бутика под страхом криптоанального термоанализатора просить оплатить мне билет на самолет туда/обратно

[t.t]

Сонь, заметь, я не говорил обо всей теме, а о вопросах лишь одного из её участников (; Касательно всей темы у меня мнение не сильно отличается от твоего.