Russian OpenBSD Community (Создание нового раздела на unixforum.org)

[Stauffenberg]

Здравствуйте уважаемые форумчане.

Я участник россйского OpenBSD сообщества. Так как форум начинает все больше и больше переориентироваться на UNIX тематику, то думаю, что эта тема может вас заинтересовать.

Ситуация с сообществом плачевная. Проблема в том, что сообщество раздробленно, и нет единого ресурса, где можно было бы собираться и обсуждать OpenBSD. Одни собираются на obsd.ru, другие на openbsd.ru... На одном ресурсе работает мэйлинг_лист, на другом IRC. По поводу IRC - каналов много и везде сидят по 3-4 человека, а кто-то из русскоговорящих просто считает такую ситуацию несерьезной и сидит на english IRC. Кто-то не сидит нигде, и предлагает лишь свой jabber, т.к. запускать еще и IRC клиент для канала, где всего пара человек - бессмысленно.

Переводы. Думаю не стоит говорить как это важно для сообщества. Каждая из групп что-то переводит, но работа ведется не вместе, порой даже над одним и тем же материалом. У меня есть cvn-доступ к openbsd.org. Я официально являюсь участником Translation Team OpenBSD Project, но у меня нет столько времени, чтобы в одиночку поддерживать документацию на русском в актуальном состоянии. К тому же я так же и в openSUSE_Wiki_Team и в KDE_Wiki_Team. Перевожу конечно, но этого недостаточно.

Я давно пытаюсь собрать всех вместе, но пока безрезультатно. Очень надеюсь, что администрация сделает раздел для российского OpenBSD сообщетсва.
Так же предлагаю себя как модератора этого раздела.

С уважением,
Alex

i	Уведомление от модератора /dev/random
	chmod u-w

[diesel]

Stauffenberg а что по этому поводу думают Ваши коллеги по работе над OpenBSD? Типичная практика создания новых разделов и подразделов на этом форуме: по накоплению весомого количества тем пользователей. Тем про OpenBSD не то чтобы сильно много видно, и видимых причин расчитывать на то что их будет больше пока что нет. Вы уже назвали несколько мест где openbsd-шники обычно тусуются, что получим мы в итоге? - еще одно полупустое место?

[deadhead]

Поддерживаю, хоть и не являюсь приверженцем BSD систем.
Можно не ограничиваться лишь OpenBSD и выделить еще FreeBSD, NetBSD, DragonFlyBSD... еще бы и про OpenSolaris и производные не забывать ;-)

Stauffenberg
А почему бы опросник не прикрепить? ;-)

[Stauffenberg]

Stauffenberg а что по этому поводу думают Ваши коллеги по работе над OpenBSD? Типичная практика создания новых разделов и подразделов на этом форуме: по накоплению весомого количества тем пользователей. Тем про OpenBSD не то чтобы сильно много видно, и видимых причин расчитывать на то что их будет больше пока что нет. Вы уже назвали несколько мест где openbsd-шники обычно тусуются, что получим мы в итоге? - еще одно полупустое место?

Помню, я предложил создать раздел про Linux kernel на этом форуме. Первая реакция была такая же - есть же уже linuxkernel.ru, зачем тут еще один раздел? Ситуация с linuxkernel.ru была такая же плачевная как и с этими двумя ресурсами. В итоге у нас есть раздел про ядро и все ок. Я уверен, что даже если в этом разделе не создается так много тем (их по определению не должно быть столько, сколько к примеру о кодеках в linux), то все равно очень многим этот раздел интересен.

Поддерживаю, хоть и не являюсь приверженцем BSD систем.
Можно не ограничиваться лишь OpenBSD и выделить еще FreeBSD, NetBSD, DragonFlyBSD... еще бы и про OpenSolaris и производные не забывать ;-)

У нас есть уже тема про все BSD. Я подумал, что раз vinny написала про то, что будет создана еще одна ветка форума о UNIX, то там найдется место и для OpenBSD.

Stauffenberg
А почему бы опросник не прикрепить? ;-)

Да мне что-то в последнее время результаты опросов не улыбаются (:

i	Уведомление от модератора /dev/random
	chmod u-w

[diesel]

Поддерживаю, хоть и не являюсь приверженцем BSD систем.
Можно не ограничиваться лишь OpenBSD и выделить еще FreeBSD, NetBSD, DragonFlyBSD... еще бы и про OpenSolaris и производные не забывать ;-)

Маководы не настаивают

Если серьезно: то хотелось бы услышать мнение прежде всего собственно пользователей этих самых систем, и OpenBSD о которой повел речь топикстартер.

Stauffenberg а что по этому поводу думают Ваши коллеги по работе над OpenBSD? Типичная практика создания новых разделов и подразделов на этом форуме: по накоплению весомого количества тем пользователей. Тем про OpenBSD не то чтобы сильно много видно, и видимых причин расчитывать на то что их будет больше пока что нет. Вы уже назвали несколько мест где openbsd-шники обычно тусуются, что получим мы в итоге? - еще одно полупустое место?

Помню, я предложил создать раздел про Linux kernel на этом форуме. Первая реакция была такая же - есть же уже linuxkernel.ru, зачем тут еще один раздел? Ситуация с linuxkernel.ru была такая же плачевная как и с этими двумя ресурсами. В итоге у нас есть раздел про ядро и все ок. Я уверен, что даже если в этом разделе не создается так много тем (их по определению не должно быть столько, сколько к примеру о кодеках в linux), то все равно очень многим этот раздел интересен.

первая реакция: кому это надо, кто будет про это говорить?
я не уверен что разбираюсь во всем множестве ваших личностей здесь , но, кажется между первым предложением и вторым предложением - прошло достаточно времени. пока что вопрос простой: поднимите руки кому сейчас это действительно надо.

[Stauffenberg]

пока что вопрос простой: поднимите руки кому сейчас это действительно надо

Ок, сейчас создам опрос.

i	Уведомление от модератора /dev/random
	chmod u-w

[diesel]

пока что вопрос простой: поднимите руки кому сейчас это действительно надо

Ок, сейчас создам опрос.

ок, даже если создадите: господа BSD'шники - ставьте свои плюсадины, комментируйте. С точки зрения здравого смысла интересна позиция: "пользуюсь OpenBSD/FreeBSD/NetBSD/whatever и хочу в отдельный раздел для нее".

[Stauffenberg]

а что по этому поводу думают Ваши коллеги по работе над OpenBSD?

Да мало кто верит, что такое возможно. Вопрос ведь о центральном русскоязычном UNIX-форуме, а не о каком-то еще форуме... только об OpenBSD и со странным доменным именем (:

Вы уже назвали несколько мест где openbsd-шники обычно тусуются, что получим мы в итоге? - еще одно полупустое место?

Я все же надеюсь, что отдельный раздел и мое активное участие привлекут не только новых пользоваталей в этот проект, но и потянут многих с других форумах.
Будет центральное место (форум) - будет центральная IRC, т.е. не придется открывать по 5 вкладок для 5 канадов и что-то обсуждать, а договориться, что центральным теперь является какой-то один.
Да и не только в IRC дело. Вообще получится объединить то, что есть... я надеюсь.

i	Уведомление от модератора /dev/random
	chmod u-w

[diesel]

а что по этому поводу думают Ваши коллеги по работе над OpenBSD?

Да мало кто верит, что такое возможно.

а Вы нас пытаетесь заставить поверить :-)

Как вариант возможный прямо сейчас: в разделе про *BSD создается топик про OpenBSD, в духе "Говорим об этом замечательной системе, отвечаем на вопросы". Можно несколько топиков: "Говорим", "Отвечаем на вопросы", "Новости сообщества". Если в топиках будет активность - будет смысл предметно говорить о создании подраздела или раздела. (только без армий клонов plz)

Это личное мнение.

[sciko]

Это личное мнение.

ИМХО, вполне разумное.

[Stauffenberg]

а что по этому поводу думают Ваши коллеги по работе над OpenBSD?

Да мало кто верит, что такое возможно.

а Вы нас пытаетесь заставить поверить :-)

Во-первых, я имел в виду, что это было бы слишком хорошо, чтобы поверить, поэтому не верят
Во-вторых, я не заставляю никого ни во что поверить. Я вижу проблемы OpenBSD сообщетсва и просто пытаюсь помочь.

На этом форуме OpenBSD пользователей почти нет. В этом-то и дело. Я поэтому и не создал опрос с самого начала и в разделе о BSD тоже спрашивать не стал.
Я спрашивал arachnid об этом, но он занимается только FreeBSD, поэтому помочь мне тоже не смог.

Это личное мнение.

ИМХО, вполне разумное.

Вот он тормоз прогресса. Просто бояться попробывать (:
А вот я наоборот больше люблю эксперементировать.

Ок, если в большинстве будет иное мнение, то останется все как есть. Общались все же как-то... поддерживали связь.
Текущую ситуацию с сообществом я описал, что оно ожидает тоже понятно, опрос я прикрепил. Ждем конечного мнения администрации.

i	Уведомление от модератора /dev/random
	chmod u-w

[diesel]

а что по этому поводу думают Ваши коллеги по работе над OpenBSD?

Да мало кто верит, что такое возможно.

а Вы нас пытаетесь заставить поверить :-)

Во-первых, я имел в виду, что это было бы слишком хорошо, чтобы поверить, поэтому не верят
Во-вторых, я не заставляю никого ни во что поверить. Я вижу проблемы OpenBSD сообщетсва и просто пытаюсь помочь.

На этом форуме OpenBSD пользователей почти нет. В этом-то и дело. Я поэтому и не создал опрос с самого начала и в разделе о BSD тоже спрашивать не стал.
Я спрашивал arachnid об этом, но он занимается только FreeBSD.

предложение о больших темах в разделе про *BSD в силе, если Вы готовы их наполнять, и будет интерес публики тут, к сожалению, я ничем не смогу помочь - единственная *BSD - система которая у меня вызывает вялотекущий интерес - NetBSD, у нее с популярностью еще хуже

Вот он тормоз прогресса. Просто бояться попробывать (:
А вот я наоборот больше люблю эксперементировать.

если честно, то говоря о новых разделах, - я очень даже за новые разделы, но OpenBSD здесь и сейчас удачной идеей лично мне не кажется.

[sash-kan]

разумно. если будет активность.

upd. «разумно» — это не про создание раздела. раздел-то есть. это про объединение bsd-коммунити. если у него выйдет объединиться. со стороны форумчан, думаю, единственный возможный ответ:
you are welcome.

[KAS]

Одни собираются на obsd.ru, другие на openbsd.ru... На одном ресурсе работает мэйлинг_лист, на другом IRC.

так почему бы Вам не пролоббировать интересы openBSD комьюнити, и не предложить объединиться этим двум лагерям в одно большое сообщество? выбрать одно место дислокации, и общаться там.

не пробовали?

[Yaros]

Поддерживаю, хоть и не являюсь приверженцем BSD систем.
Можно не ограничиваться лишь OpenBSD и выделить еще FreeBSD, NetBSD, DragonFlyBSD... еще бы и про OpenSolaris и производные не забывать ;-)

IMHO:
1. FreeBSD
2. OpenBSD
3. NetBSD
4. OtherBSD, хотя вроде таких уже нет)))

[Stauffenberg]

Давайте еще для кучи Debian/kFreeBSD

Запись у блокотике - идеологический переход с linuxforum на unixforum протекает нормально, но все же есть некоторые проблемы

так почему бы Вам не пролоббировать интересы openBSD комьюнити, и не предложить объединиться этим двум лагерям в одно большое сообщество? выбрать одно место дислокации, и общаться там.

не пробовали?

Когда пробовал был еще linuxforum и реакция была соответствующей.

Всех вместе - нет спасибо. Как минимум у 3х остновных BSD систем совершенно разные процессы установки, это значит, что при проблемах придется обязательно указывать что "у меня вот такая система!", советы будут что-то типа "не знаю как у вас, а у нас если вот так вот сделать, то все работает" или еще лучше "так а попробуйте вот этоу систему, в ней проблем не будет. У меня нет".

Для многих виндузятников Linux - это одна система, для которой вполне достаточно одного раздела. Т.е. точно такое же отношение как и тут я вижу к семейству BSD, но тут все понимают, что Linux'ы бывают разные, почему же на unixforum этого не понимают?

И что вешать в шапке форума для всех BSD - мануал для FreeBSD, как сейчас?
А блобы? Их лишь в OpenBSD нет.

Я могу лишь согласиться, что СЕЙЧАС мало тем. Но их и не будет больше если все оставить так как есть, и пример с linux kernel разделом это подтверждает.

i	Уведомление от модератора /dev/random
	chmod u-w

[KAS]

Проголосовал за "Оставить как есть: все BSD в один раздел", т.к. если создать, будет четвертое сообщество. Что еще больше запутает пользователей. Согласитесь.

[Stauffenberg]

Проголосовал за "Оставить как есть: все BSD в один раздел"

Почему-то я так и подумал, что Вы так проголосуете

i	Уведомление от модератора /dev/random
	chmod u-w

[KAS]

Есть один раздел BSD. Там в прикрепленных темах можно размещать насущные и важные темы по *BSD осям. Но как отдельный раздел, ну реально рановато. И правильно сказано выше, что нужно сначала набрать достаточное кол-во материала, потом и открывать отдельный раздел. Полностью за этот вариант.

[deadhead]

Всех вместе - нет спасибо. Как минимум у 3х остновных BSD систем совершенно разные процессы установки, это значит, что при проблемах придется обязательно указывать что "у меня вот такая система!", советы будут что-то типа "не знаю как у вас, а у нас если вот так вот сделать, то все работает" или еще лучше "так а попробуйте вот этоу систему, в ней проблем не будет. У меня нет".

Вот и я о том же...

В данный момент операционные системы NetBSD, OpenBSD и DragonFlyBSD развиваются самостоятельно.

источник

[Stauffenberg]

"Но я хотя бы попробовал это сделать, черт побери!" (с) Пролетая над гнездом кукушки

i	Уведомление от модератора /dev/random
	chmod u-w

[Sora]

А если создать хотяб подраздел (Free и другие BSD -> OpenBSD) и посмотреть, если будет развиваться, то создать полноценный.
Или даже весь "Free и другие BSD" разделить на подразделы /Free/Open/Net... ну я думаю поняли

[ArkanJR]

Проголосовал ЗА, так как когда в один раздел помещаются по разнообразным вопросам темы по нескольким операционкам, то ориентироваться в таком винегрете в поисках ответа на нужный тебе вопрос становится архинеудобно. Как следствие, при создании той или иной темы, недовольство некоторых форумчан - "уже спрашивали". Поиск также не всегда в подобных случаях помогает - может по запросу выдать множество тем, просмотреть внимательно которые из-за их объёма нереально.

[Warderer]

Поддерживаю. Предлагаю дать право поддержки этого раздела Stauffenberg.
Без иронии

[zenwolf]

Поддерживаю. Предлагаю дать право поддержки этого раздела Stauffenberg.
Без иронии

тоже самое от меня, могу поучаствовать в развитие подраздела

[watashiwa_daredeska]

Будет центральное место (форум) - будет центральная IRC, т.е. не придется открывать по 5 вкладок для 5 канадов и что-то обсуждать, а договориться, что центральным теперь является какой-то один.

Я не понимаю, если УЖЕ есть каналы, УЖЕ есть те, кто ими пользуется и они не могут договориться и слиться в едином экстазе на одном из них, то почему форум станет таким местом? Это во-первых. Во-вторых, форум — совсем другой формат общения нежели IRC. Из чего следует, что пользователи IRC весело побегут на форум и будут общаться тут?

Форумов вокруг — вагон, общаться можно на любом из них, что мешает? Есть раздел «Free и другие BSD», чем он не нравится?

[watashiwa_daredeska]

это значит, что при проблемах придется обязательно указывать что "у меня вот такая система!"

Это проблема? Даже сейчас в линуксовых разделах надо указывать дистрибутив и/или его версию.

советы будут что-то типа "не знаю как у вас, а у нас если вот так вот сделать, то все работает" или еще лучше "так а попробуйте вот этоу систему, в ней проблем не будет. У меня нет".

Обычно такое вырезается — флуд и провокация.

Для многих виндузятников Linux - это одна система, для которой вполне достаточно одного раздела. Т.е. точно такое же отношение как и тут я вижу к семейству BSD, но тут все понимают, что Linux'ы бывают разные, почему же на unixforum этого не понимают?

Дело не в понимании «разности». На том же ЛОР вон, вообще нет дистрибутивных разделов. Вопрос лишь в необходимости деления. Нет топиков, нет постов, нет активной пользовательской базы — нет потребности в разделе.

в разделе про *BSD создается топик про OpenBSD, в духе "Говорим об этом замечательной системе, отвечаем на вопросы". Можно несколько топиков: "Говорим", "Отвечаем на вопросы", "Новости сообщества".

Я против. Подобные топики прямо противоречат правилу «одна тема — один вопрос». Новости — пожалуйста, ещё лучше, если новости пойдут в соответствующий раздел: Юля, думаю, против не будет. А болтологический топик вроде Обсуждаем Debian, отзывы, впечатления в Debian, конечно, можно.

[kma21]

Хоть энтузиазм Stauffenberg и поражает, но всЁ же, как мне кажется, действительно, только при наличии достаточного кол-ва тем стоит выделять OpenBSD из общего раздела BSD систем. А вот "централизовать" ru-пользователей надо. =)

[Nazyvaemykh]

Stauffenberg,
а все-таки, что это за домен такой — unixforum.ru — и зачем обсуждать его здесь?

[nesk]

Я за подраздел в разделе "Free и другие BSD"