Зачем нужен suspend to disk (Отрезано от темы про размер свопа)

[Rootlexx]

ИМХО s2disk не нужен вообще.

Это ещё почему? Есть другой способ выключить десктоп, а потом через некоторое время включить в том же состоянии, что и при выключении?

[serzh-z]

Это ещё почему?

Потому что drBatty им не пользуется, это же очевидно. =)

[drBatty]

Это ещё почему? Есть другой способ выключить десктоп, а потом через некоторое время включить в том же состоянии, что и при выключении?

нет.

компьютер это не отбойный молоток, он портится от того, что его включаешь. Потому его лучше не выключать. (это конечно не касается мониторов и лаптопов)

ИМХО.

[Maximus_V]

компьютер это не отбойный молоток, он портится от того, что его включаешь. Потому его лучше не выключать. (это конечно не касается мониторов и лаптопов)

ИМХО.

А если не выключать, начинает портиться счет за электричество, что в случае мощного компьютера в домашних условиях может вылиться в весьма ощутимую сумму

[Rootlexx]

компьютер это не отбойный молоток, он портится от того, что его включаешь. Потому его лучше не выключать.

Кроме очевидных вещей вроде счёта за электроэнергию, шума и потенциальной пожароопасности бывают случаи, когда другого выбора нет. Не будете же вы оставлять компьютер включённым на две недели без присмотра, пока вы где-нибудь отдыхаете? А ещё, бывает, свет выключают, и, пока бесперебойник ещё жив, лучше просто усыпить систему, чем судорожно сохранять несохранённое, размонтировать смонтированное, закрывать открытое и выключать систему, чтобы потом провести все эти действия в обратном порядке.

[Bizdelnick]

А если не выключать, начинает портиться счет за электричество, что в случае мощного компьютера в домашних условиях может вылиться в весьма ощутимую сумму

Это какую же? Рублей 50 в месяц? 100? А за Интернет, например, Вы сколько платите?

[Rootlexx]

Это какую же? Рублей 50 в месяц? 100?

Если предположить, что компьютер потребляет 300 Вт и постоянно включён, за месяц набегает приблизительно 700 рублей. Соответственно, если он реально используется лишь часов 8 в сутки, переплата составит приблизительно 420 рублей.
Разумеется, эти числа получены для моего тарифа за электроэнергию.

[Bizdelnick]

за месяц набегает приблизительно 700 рублей

У меня всё время включён - и плачу порядка 400 рублей (с учётом элетроплиты, электрочайника, стиралки и всего остального). Где-то ошибка.

[azsx]

Если предположить, что компьютер потребляет 300 Вт

Rootlexx очень интерисовался этим вопросом (у меня также один домашний комп включен постоянно) - ошибка в 300 ваттах. Если расчитывать биткоины, качать торренты и заниматься конвертацией видео файлов на проце, то 300 ватт будут вами достигнуты. Но комп должен быть занят этими задачами всегда.
Во многих других случаях даже 100 ваттная нагрузка - это вещь для компа.Чаще в среднем потребление даже чуть чуть меньше.

[Rootlexx]

У меня всё время включён - и плачу порядка 400 рублей (с учётом элетроплиты, электрочайника, стиралки и всего остального). Где-то ошибка.

Значит, потребляемая мощность твоего компьютера значительно меньше. И(ли) тариф.

Rootlexx очень интерисовался этим вопросом (у меня также один домашний комп включен постоянно) - ошибка в 300 ваттах. Если расчитывать биткоины, качать торренты и заниматься конвертацией видео файлов на проце, то 300 ватт будут вами достигнуты. Но комп должен быть занят этими задачами всегда.
Во многих других случаях даже 100 ваттная нагрузка - это вещь для компа.Чаще в среднем потребление даже чуть чуть меньше.

У меня потребление 150 Вт (как рапортует бесперебойник). Не забывайте прибавить к мощности, потребляемой собственно системником, ещё расход монитора и прочей постоянно подключённой периферии.
300 Вт я взял с потолка, точнее, из номинальной мощности современных блоков питания, поделив на коэффициент, который взял с потолка :-). Потому и написал "если предположить". Не в курсе я, сколько там современные системы потребляют...
Знающие могут элементарно пересчитать для своих параметров - минутное дело.

[MrClon]

Важно понимать что БП на 300 ватт не всегда потребляет 300 ватт, это пиковая мощность (или, в случае особо недобросовестных производителей, цифра взятая отбалды).

[Bizdelnick]

Не забывайте прибавить к мощности, потребляемой собственно системником, ещё расход монитора и прочей постоянно подключённой периферии.

Монитор я отключаю, когда ухожу (хотя и в режиме ожидания его потреблением можно было бы пренебречь). Из прочей периферии только клава с мышкой, ну и внешний хард периодически..

Значит, потребляемая мощность твоего компьютера значительно меньше.

Вероятно, хотя я не мерял.

И(ли) тариф.

1,93 р днём и 0,93 р ночью.

[Rootlexx]

Важно понимать что БП на 300 ватт не всегда потребляет 300 ватт, это пиковая мощность (или, в случае особо недобросовестных производителей, цифра взятая отбалды).

Это вы точно мне объясняете :-)?

из номинальной мощности современных блоков питания, поделив на коэффициент

1,93 р днём и 0,93 р ночью.

За 1 кВт * ч?
У меня 3,23.

А ещё необходимо учитывать, что компьютеров может быть несколько, и получившуюся сумму следует грубо умножать на их количество.

[Stauffenberg]

Захожу в тему "Зачем нужен suspend to disk" и читаю о мощностях БП, невыключенных мониторах и о том, сколько кто платит за свет в месяц...

[azsx]

еу просто... в москве стоимость 1 квт/ч 4,02
зы
тем не менее я за тех, кто компьютер толком не отключает.

[Bizdelnick]

Погуглил - по официально утверждённым тарифам я вроде как должен платить 2,22/1,07. Кабы газ был проведён - то дороже, конечно.

[azsx]

Stauffenberg модераторы эту тему отделили для нас - для флудеров!!! Присоединяйтесь?

[drBatty]

А если не выключать, начинает портиться счет за электричество, что в случае мощного компьютера в домашних условиях может вылиться в весьма ощутимую сумму

вы читать умеете? Компьютер чаще всего выходит из строя при включении. Вы его ресурс уменьшаете. Если у вас мощный и дорогой компьютер, то вбили-ли вы в баланс стоимость его ремонта?

Кроме очевидных вещей вроде счёта за электроэнергию, шума и потенциальной пожароопасности

всё это ерунда. Компьютер очень мало потребляет, если ничего не делает, и если это десктоп. Его пожароопасность ничем не отличается от пожароопасности телевизора например, который "выключен". Я уж промолчу про ваш холодильник (мой жрёт и шумит в разы больше компа).

Не будете же вы оставлять компьютер включённым на две недели без присмотра

буду. Это не ребёнок малый.

А ещё, бывает, свет выключают, и, пока бесперебойник ещё жив, лучше просто усыпить систему, чем судорожно сохранять несохранённое, размонтировать смонтированное, закрывать открытое и выключать систему, чтобы потом провести все эти действия в обратном порядке.

а ещё метеорит на голову может упасть.

[Rootlexx]

Компьютер очень мало потребляет, если ничего не делает, и если это десктоп.

У меня - 150 Вт. С выключенным монитором - на 30 меньше. Не так уж и мало.

Его пожароопасность ничем не отличается от пожароопасности телевизора например, который "выключен".

Во-первых, подобные утверждения было бы неплохо подкреплять аргументами.
Во-вторых, телевизор я тоже выключаю.

Я уж промолчу про ваш холодильник (мой жрёт и шумит в разы больше компа).

Холодильник должен работать постоянно, чтобы поддерживать температуру. Кроме того, я не сплю на кухне. Такие сравнения попахивают демагогией.

Не будете же вы оставлять компьютер включённым на две недели без присмотра

буду. Это не ребёнок малый.

Если у вас мощный и дорогой компьютер, то вбили-ли вы в баланс стоимость его ремонта?

Стоимость квартиры >> стоимость компьютера. Забавно, что стоимость ремонта последнего вас волнует больше, чем стоимость ремонта квартиры.

а ещё метеорит на голову может упасть.

Вы серьёзно приравниваете вероятность падения метеора и вероятность выключения света? Тогда у меня для вас плохие новости.
Кстати, в этом месяце электричество у меня выключали дважды. Жду гостинцев из космоса.

[Bizdelnick]

метеора

Флудить - так флудить...
Метеор - это не то, что падает, а то, что в атмосфере горит. То, что падает - как раз метеорит.

[Rootlexx]

Метеор - это не то, что падает, а то, что в атмосфере горит. То, что падает - как раз метеорит.

Ты не прав, и я не прав :-). Правильно называть его метеороидом. Метеорит - это уже упавший на землю метеороид. То есть получить по голове метеоритом можно, если его кто-то поднимет и кинет в тебя.

[drBatty]

У меня - 150 Вт. С выключенным монитором - на 30 меньше. Не так уж и мало.

ну а если ничего не делает, загрузка 0, и hdd в suspend?

Во-первых, подобные утверждения было бы неплохо подкреплять аргументами.
Во-вторых, телевизор я тоже выключаю.

во первых искать классы опасности в СНиПах мне лень. Компьютер ЕМНИП более опасный только потому, что там электроника соединена с корпусом конструктивно. Его в ванную комнату ставить нельзя ;)
Во вторых, телевизор вы из розетки выдёргиваете?

Холодильник должен работать постоянно, чтобы поддерживать температуру.

компьютер тоже должен

Кроме того, я не сплю на кухне.

за электроэнергию на кухне платит кто-то другой?

Такие сравнения попахивают демагогией.

угу. Это типа как перевод часов в советское время и экономия Over9000 кВт/ч в масштабах всей страны.

Стоимость квартиры >> стоимость компьютера. Забавно, что стоимость ремонта последнего вас волнует больше, чем стоимость ремонта квартиры.

вероятность возгорания от каких-то иных причин намного больше. Это один из самых незначительных рисков. Лично я вообще слабо понимаю, каким образом от компьютера может что-то загореться. А вот от разбитой розетки, которую вы разбили выдёргивая телевизор -- вполне может.

Вы серьёзно приравниваете вероятность падения метеора и вероятность выключения света? Тогда у меня для вас плохие новости.
Кстати, в этом месяце электричество у меня выключали дважды. Жду гостинцев из космоса.

Нет. Я серьёзно сравниваю вероятность того, что выключится свет в моё отсутствие, и из-за этого случится СТРАШНОЕ. У меня в том году выключался. И -- ничего. А что может-то случится-то? Я так и не понял. У меня даже упса нет, так-то. Помню лет 5 назад не включился один комп, там электрики выключили, потом включили, а потом выключили и опять включили в аккурат на fsck. Пришлось ручками. Ещё СУБД тогда побилась. Восстановил средствами самой СУБД, хотя бекап у меня конечно был.

[/dev/random]

У меня даже упса нет, так-то.

Вот это зря. У меня тоже не было, пока однажды от выключения света не сдох винт. Аппаратно. Появились бэды в критичных для ФС местах.

[drBatty]

Вот это зря. У меня тоже не было, пока однажды от выключения света не сдох винт. Аппаратно. Появились бэды в критичных для ФС местах.

т.е. вы уверены, что если-бы комп корректно выключать, то бедов-бы не было? ИМХО оно без разницы. Т.е. данные конечно потерять можно, легко, но вот что-бы от этого (корректности) как-то аппаратно зависело -- не думаю.

И да, знаю несколько случаев, когда комп выключили, а вот включится он уже не смог, HDD превратился в кирпич.

[max100]

А как насчет наработки на отказ? Время работы компьютера увеличивается в 4 раза если его не выключать. Это если вы каждый день пользуетесь домашним компом по 6 часов, а если меньше то все еще печальней.

[BattleCoder]

вы читать умеете? Компьютер чаще всего выходит из строя при включении. Вы его ресурс уменьшаете

Может чушь не будете нести? Не считал, сколько сотен раз я включал/выключал компьютер, но никакой ресурс я не уменьшаю, работает он как и прежде.
Или хотя бы подкрепляйте свои суждения пруфлинками.

А как насчет наработки на отказ? Время работы компьютера увеличивается в 4 раза если его не выключать. Это если вы каждый день пользуетесь домашним компом по 6 часов, а если меньше то все еще печальней.

Вот это куда более разумный аргумент. С серваками 24/7/365 мне работать не приходилось... но знаю, например, что модем ADSL2+ (старый) если его не перезагружать какое-то время - начинает дико тупить. Греется.
Думаю также и с компом, "отдыхать" ему надо иногда. Если конечно, охлаждение плохое. Разумеется, реальные серваки 24/7 с такой проблемой не должны сталкиваться... а вот домашние десктопы - вполне. Они не рассчитаны на это.

[Rootlexx]

ну а если ничего не делает, загрузка 0, и hdd в suspend?

Почему вы так упорно не читаете, на что отвечаете? Давайте я вам полностью процитирую:

Компьютер очень мало потребляет, если ничего не делает, и если это десктоп.

У меня - 150 Вт. С выключенным монитором - на 30 меньше. Не так уж и мало.

HDD после раскрутки потребляет очень мало.

Компьютер ЕМНИП более опасный только потому, что там электроника соединена с корпусом конструктивно.

Меня не интересует, какой прибор более опасный, важен сам факт.

Во вторых, телевизор вы из розетки выдёргиваете?

Да.
Когда я ещё в детский сад ходил, мальчик из моей группы вместе со всей своей семьёй погибли от возгорания телевизора ночью. Так что это не невероятное событие. И хотя вероятность пожара относительна низка, если её можно значительно уменьшить простым отключением прибора, почему бы это не сделать?

Холодильник должен работать постоянно, чтобы поддерживать температуру.

компьютер тоже должен

Не несите чушь. Даже если включение/выключение компьютера приводит к уменьшению его ресурса, это не влечёт необходимость его постоянной работы.

за электроэнергию на кухне платит кто-то другой?

Это было про шум.
Ещё раз: холодильник должен работать постоянно, чтобы продукты в нём не испортились; любое продолжительное отключение его от сети приведёт к потере продуктов. Компьютер же можно выключить, и это не приведёт к потере данных. Значит, сравнивать данные приборы некорректно, так как для первого присутствует необходимость быть постоянно включённым, а для второго нет.

[BattleCoder]

компьютер тоже должен

Вы серьёзно или прикалываетесь? Вы в компьютере продукты храните, которые должны храниться строго при темперутаре 40-50 градусов (или сколько там современные процы греются, не в курсе)?

[Rootlexx]

Это типа как перевод часов в советское время и экономия Over9000 кВт/ч в масштабах всей страны.

Как перевод часов приведёт к экономии ускорения потребления энергии?

вероятность возгорания от каких-то иных причин намного больше.

Вот только действуют они одновременно, поэтому имеет значение не их абсолютное значение, а "сумма". Которая уменьшится в случае уменьшения одного из факторов риска.

Лично я вообще слабо понимаю, каким образом от компьютера может что-то загореться.

http://kiev.segodnya.ua/kpower/pozhar-v-na...mhlavy-hna.html
http://www.0-1.ru/?id=23266
http://01-news.ru/news_99.html
...

Вы серьёзно приравниваете вероятность падения метеора и вероятность выключения света? Тогда у меня для вас плохие новости.
Кстати, в этом месяце электричество у меня выключали дважды. Жду гостинцев из космоса.

Нет. Я серьёзно сравниваю вероятность того, что выключится свет в моё отсутствие, и из-за этого случится СТРАШНОЕ.

Видимо, не читать, на что отвечаете, становится вашим фирменным знаком.

А ещё, бывает, свет выключают, и, пока бесперебойник ещё жив, лучше просто усыпить систему, чем судорожно сохранять несохранённое, размонтировать смонтированное, закрывать открытое и выключать систему, чтобы потом провести все эти действия в обратном порядке.

а ещё метеорит на голову может упасть.

Где здесь хоть слово о вашем отсутствии? Наоборот, подразумевается, что вы присутствуете.

У меня даже упса нет,

А у меня есть. Поэтому если выключат свет, я усыплю систему, и получу всё, как было, при включении. А вам придётся всё открывать заново, располагать в нужном порядке на рабочих столах, монтировать накопители, запускать заново все задачи (рендеринг, вычисления...), и это всё при условии, что резкое пропадание питания ваши ФС пережили без происшествий, вероятность чего сильно отлична от единицы.
А если всё перечисленное вам делать не нужно по причине отсутствия в вашей деятельности подобных задач, то это не значит, что

s2disk не нужен вообще

- то есть всем.

[max100]

Я тут еще посмотрел по винчестерам
производители дают наработку на отказ
50.000 циклов вкл/выкл или 500.000 часов работы
то есть 10 часов работы равно 1 цикл вкл/выкл
И если у нас комп работает 4 часа а 20 отдыхает выгодно его выключать по соображениям надежности. Для предприятий работающих с 8 до 17 и с выходными такая же фигня. Но если каждый день по 12 часов разницы в надежности практически нет. Ну и электричество конечно учитываем, возгорание, забивание пылью и вентиляторы не на 500.000 часов рассчитаны.