Учительницу сняли с должности за Linux (Башкирия)

[Pradead]

В начале нынешнего года в школах Томской области, Пермского края и Татарстана началось тестирование пакета отечественного свободного ПО. Эти регионы стали экспериментальными, в то время как остальным достались "базовые пакеты" Windows-программ.

А вот попытка Натальи Протопоповой, учительницы информатики школы №15 башкирского города Белебей, установить Linux вместо "винды" закончилась скандалом и выговором за "самовольную перезагрузку школьного ноутбука с программы Windows Vista на программу ASP Linux", а также сняли с должности "заметистеля директора по IT", сообщает CNews. Директор школы обнаружила, что привычные программы (включая мультимедийную энциклопедию "Кирилл и Мефодий") не запускаются, а установка принтеров принтеров и сканеров требует усилий системного администратора. Кроме того, в отделе образования перестали считываться записанные в школе "дискетки", а на десерт обнаружилось отсутствие поддержки в ASP Linux башкирского языка (что обусловлено практически полным отсутствием его носителей в среде разработчиков Linux).

Несмотря на то, что часть проблем Наталье Протопоповой решить все же удалось, Linux с тридцати с лишним школьных компьютеров (заметим, что выговор учительница получила за ноутбук) был удален, а его место заняла Windows XP. В связи с этими событиями поддержать инициативу Протопоповой решил депутат Госдумы Виктор Алкснис, который инициировал депутатский запрос на имя министра образования Башкортостана Зинната Аллаярова.

Напомним, что сам Алкснис вместе с опальным директором Поносовым (собирающимся оставить школу ради Linux) создали организацию "Центр свободных технологий", которая будет заниматься поддержкой разработки и развития свободного программного и аппаратного обеспечения. Поэтому от "пугала для Ричарда Столлмана" другой реакции на это, в общем-то, будничное дело (речь идет, по сути, о банальном самоуправстве) ожидать не стоило.

Хотя и Наталье Протопоповой, прежде чем продвигать Linux в массы таким неизящным способом, стоило бы для начала посоветоваться с директором.
http://webplanet.ru/news/soft/2008/05/28/bashkir_linux.html

[Hymnazix]

в общем-то, будничное дело

Не совсем так. Если бы речь шла о том, что Протопопова виновна только в том, что установила Linux без согласования с директором, то и фиг бы с ней. В конце концов, трудовую дисциплину еще никто не отменял. Выговор получен за дело и нечего тут оправдываться .
Проблема в другой докладной - от зам. директора по IT. Эта дама пишет, что по причине бесплатности ASPLinux никакой технической поддержки получить нельзя. А это уже - введение в заблуждение. Поскольку Протопопова получила выговор на основании именно этой докладной, то выходит совсем странная штука. Формально Протопопова была наказана на основании поклепа.
И позиция Алксниса вполне понятна - за "своих" надо заступаться используя проколы "чужих" .

[devilr]

Мда. В исходной статье смешали все в кучу. Про дискеты я вообще не понял... сомнительно, что это 5.25 - хотя бы потому, что в отделе образования вряд ли еще остались такие дисководы... хотя кто знает. Кстати linux вообще поддерживает дисководы 5.25?
Самовольная переустановка - а зачем? Неужели нельзя было договориться с директором и поставить linux на одну из машин "на пробу"? Зачем все и сразу? Глупость, имхо. За то и поплатилась.
А вот с языком - это да, проблема.

[kknight]

Линукс прекрасно поддерживает дискеты 5,25, а также почти все ленточные диски.

[Xandry]

Целый день читал про это на centrcest и тоже таки недоволен произошедшим инцидентом. А преподаватель хороший был, на сколько я понял.

[Enot St.y]

Я неожиданно даже для себя косвенно поддержу начальство. Предположим, имеем хорошо настроенную и работающую систему. Если все кому не лень будут лезти и чего там ставить, да ещё и на все машины, то придём к анархии. Получим тучу глюков и багов, а отследить откель они пошли будет сложно. Так что подобные методы внедрения считаю вредными и дискредитирующими идею. Во всяком случае это моё личное мнение. И к тому же у меня вызывает подозрение уровень профессиональной компетентности "пострадавших". Хотя, может новость так коряво написали?

[DiS]

ленточные диски

это как? оО

[Ali1]

Простите. Есть ли где-нибудь вменяемое описание инциндента?

[yaleks]

Откуда всё пошло: http://forum.centercest.ru/viewtopic.php?f=14&t=252

[Denjs]

<...> Предположим, имеем хорошо настроенную и работающую систему. Если все кому не лень будут лезти и чего там ставить, да ещё и на все машины, то придём к анархии. Получим тучу глюков и багов, а отследить откель они пошли будет сложно.<...>

Хорошо настроенная и работающая виста? ух-ты-фрухты?! )))

а директора надо ещё по ОБЕП-у прокатить - сомневаюмь что "лицензия на школьную помощь" позволяет даунгрейтить свисут до XP. В конце-же XP поставили?

кстати - башкирский, что, действительно есть в венде?

[Enot St.y]

Под системой я подразумевал не ОСь, а так сказать инфраструктуру в целом. Ещё, смотрел ссылку на подробности, прочёл пару страниц, больше пока не успел. Сегодня, увы, больше скорее всего не получиться, но пока создаётся впечатление, что в конкретно данном случае Линукс лишь предлог, а на первое место выходит внутришкольная жизнь, которую я знаю по себе и обсуждать её здесь не имею ни малейшего желания. Если речь идёт действительно о междусобойчиках, то не собираюсь поддержиать ни директора, ни учительшу, если же речь идёт о инициативах не то, что не одобренных начальством, но даже с ним и не обсуждавшихся, то в этом случае я встану, хотя и нехотя, на сторону администрации. Опять же речь идёт о личном мнении.

[yaleks]

а директора надо ещё по ОБЕП-у прокатить - сомневаюмь что "лицензия на школьную помощь" позволяет даунгрейтить свисут до XP. В конце-же XP поставили?

кстати - башкирский, что, действительно есть в венде?

про ПП - В школу пришла Первая ПОмощь 1.0

Там в накладной записке написано, что нужна софтина, которая это делает (Хамелеон), и её видите ли под linux не запустить

Если речь идёт действительно о междусобойчиках, то не собираюсь поддержиать ни директора, ни учительшу, если же речь идёт о инициативах не то, что не одобренных начальством, но даже с ним и не обсуждавшихся, то в этом случае я встану, хотя и нехотя, на сторону администрации. Опять же речь идёт о личном мнении.

А как обсуждать проблемы информатизации с некомпетентными людьми? И было бы им это интересно?

[Djam]

Директор не вправе указывать учителю информатики на каких системах будут работать ученики. Если того требует учебный процесс учитель вправе решать самостоятельно, что, где и как будет установлено. В данном случае чистейшей воды подсижывание учителя. Таких директоров под суд надо...

[Vityaz]

А как обсуждать проблемы информатизации с некомпетентными людьми? И было бы им это интересно?

А директор не обязан знать все предметы и методики обучения. Зато отвечает за учебный процесс. И если что-то мешает учебному процессу, за это спросят с директора. И его задача, соответственно, учебный процесс организовать. Пусть даже запретив вводить инновации. А профессионализм (или его отсутствие) в информатике конкретно, к делу отношения не имеет.

[Evgueni]

Предположим, имеем хорошо настроенную и работающую систему.

Работающий системы там не было. Зато там был полный комплект нелицензионного ПО (за исключением Vistы на ноутбуке - офиса не было). Linux в этой грязной истории используется исключительно как предлог, а не как причина.

P.S. Новости уже свыше месяца.

[Djam]

Проработав в школе учителем информатики, видел и не раз как "отвечает" за учебный процесс директор... В итоге учитель информатики всегда крайний...
Так, что такая ситуация мне лично знакома... Потому двумя руками за отправку на колыму такого вот директора.

[Олег777]

Линукс прекрасно поддерживает дискеты 5,25, а также почти все ленточные диски.

Если Линукс что-то поддерживает, это не значит что он это "из коробки" пишет. Зы, вот недавно заставлял Zenwalk5.0 писать эти самые печенюшки, спасибо Гугле, вторая ссылка уже помогла.

[devilr]

Важно, что в принципе работает - допилить не сложно!
Интереснее другое - начальная информация с форума гораздо сложнее, чем в первом посте этой ветки.

[plustilino]

На мой взгляд случай очень странный. Скорее всего, это так выразилась неприязнь директора к учителю, а линукс был лишь поводом.
Я, например, ставила линукс не только в кабинете где занимаюсь с детьми, но и методистам, секретарю.
Как пришла "помощь" все, кроме моего кабинета, снова переехали на Windows. И не потому, что Linux не мог удовлетворить все что надо. А потому, что я задолбалась бегать к секретарю править таблички которые ей принесли их ворда, расставлять через ... нумерацю страниц в Writer, показывать методисту куда тыкнуть. Себя жалко. И причем здесь директор. Ему какое дело? Только если все к нему бегают и стучат как все стало плохо. Однако у людей вроде как есть язык: можно было без выговоров попросить поставить винду. И в течение 2 часов проблема бы решилась.

[Сергий]

Товарищи из Линуксформата !!!
Если, то что написано здесь http://forum.centercest.ru/viewtopic.php?f...=a&start=60 соответствует действительности - это ведь такая ИСТОРИЯ УСПЕХА !!!

Администрация 15 школы г.Белебея - это по-большей части женщины пенсионного и предпенсионного возраста. До недавнего времени не владевшие компьютерами напрочь, на данный момент способные создать в ворде таблицу и сохранить файл на дискету чтобы унести очередной отчет. В школе до этого года был один компьютерный класс из одинадцати селеронов, с виндой поставленной поставщиком в 2002 (кажется, в деле Поносова фигурировали похожие компы ижевской сборки). На всю администрацию был всего один комп, за которым восседала секретарша с з/п не превышающей 3 т.руб. и постоянным стремлением уйти на больничный.

В школе был всего один учитель информатики, у которой помимо прямых обязанностей были еще обслуживание компьютеров и другая работа, связанная по расплывчатым представлениям администрации с этой сферой - набор текстов, отчетов, альбомов, газет, заправка картриджей, сканирование и т.п. Само собою у директора школы, как у бывшего номенклатурного работника местного исполкома времен совка, существует свой специфический взгляд на рыночное вознаграждение за труд. Согласно этому взгляду, люди в школе должны трудится столько сколько надо и при этом бесплатно, ну или почти бесплатно.

Такой директор - отрада для главного бухгалтера отдела образования. Ведь сколько можно сэкономить на школе, а потом городская администрация сможет на эти деньги купить феерверки и красиво отстреляться на день города или какойнить другой сабантуй. И все в шоколаде, все счастливы. Одна только учительница информатики без конца зудит - ходит то к директору школы, то в бухгалтерию отдела образования - требует, понимашь чтобы ей платили. Какая бестактность, какая наглость! Но никуда не денешься, других желающих стать учителем информатики нет и не предвидится, поэтому с нею мирятся.. по производственной необходимости.

В начале 2007 в школу спускают распоряжение готовится к участию в конкурсе по нац.проекту "образование". А поскольку директор в курсе, что в выигравшей в прошлом году этот конкурс гимназии не обошлось без серьезных проверок со стороны прокуратуры (поставщики вместо самой гимназии привезли компьютерный класс в отдел образования, где потом благополучно затеряли документацию на них) и что в названии конкурса маячат слова "инновационные" и "информационные", решает переложить это дело на учительницу информатики. Получится - так и ладно, не получится (что более вероятно) - будет козой отпущения, никто плакать не станет.

А учительница-то справилась! Даже не смотря на все трудности, создаваемые работницами отдела образования, заполняющими свой рабочий день с 9 до 6 чаями, сплетнями и приятным общением в асе или еще гденить на мамбе. Справилась со своей задачей так, что на выигранный 1 миллион школа помимо мебели и другого оборудования смогла получить два компьютерных класса и компы для администрации, т.о. увеличив их общее количество с 12 до 46. Это удалось достичь приобретя компьютеры комплектующими и собрав их самостоятельно, а не целиком и используя ASP Linux, а не предустановленную винду. Программное обеспечение, включая всего 5 лицензий xp, 1С:Школу, 1С:Образование(Репетитор и т.п.), Хронограф, Acronis и т.д. было приобретено отдельно со скидками по академ.программам. Экономия получилась приличная.

Спрашивается, на кой так старалась учительница информатики? Чего ей больше всех надо? Самая умная чтоль? А просто ей нравилось делать свою работу в школе, где сама училась с первого до последнего класса, куда в первый класс уже собралась вести свою дочку. Просто ей нравилось быть профессионалом своего дела и передавать свои знания ученикам (занимавшим призовые места в республиканских конкурсах и поступавшим по айтишным специальностям в ВУЗы столиц). Просто не велась на директорскую демагогию и хотела получать за свои труды достойную зарплату.

После сентября 2007, когда уже стало очевидно что во-первых школа все-таки выиграла конкурс, а во-вторых что-то все-таки приобрела и когда сверху в школах стали вводить ставки, учительницу информатики сделали замом по ИТ.. по производственной необходимости (с т.з. директора) само собой. Должностные инструкции ей делать не стали. Зачем они ей?.. они и раньше у нее были как учителя математики, и теперь перетопчется. Грамоту дали, премию выписали за сборку компов, дали возможность на курсах в Москве отучится (без командировочных само собой). Зато у директора появилась возможность в масштабах города и района, да что там.. во вселенском масштабе! рапортавать налево и направо, вплетая в своих торжественных речах "информатизацию", "инновацию", "компьютеры", "интернет" и другие умные современные слова. Зато теперь еще несколько лет она могла не трястись от мысли что отправят на пенсию. И что теперь есть еще одна гарантия, кроме прогиба под отдел образования в чем только можно.

Теперь настала пора в этом повествовании раскрыть роль отдела образования администрации г.Белебея. Руководящий его состав сложился непонятным для меня образом. Сказать что эта организация работает как швейцарские часы, значит глубоко обидеть жителей нейтральной страны. Обычный метод работы этого заведения строится по следующей схеме: из министерства приходит приказ, письмо и т.п. - это куданить кладется в стол/шкаф и забывается - потом находится и тут начинается кавалерийская атака на школы района - им по электронной почте рассылаются телефонограммы с заголовками СРОЧНО!!! и прикрепленными файлами ворда с отсканированным текстом, предварительно набранном в том же ворде и распечатанном на принтере (шедеврально, не правда ли) сюжет для башорга). Далее очумевшие учителя, завучи, директора школ усиленно создают суету чтобы успеть к дате которая была вчера. Потом если случается какая то проблема, то либо создают другую либо интенсивно ищут крайнего. Работа госорганов думаю всем знакома.

Когда какая-то молодая учительница информатики распоряжается миллионом, а потом занимает не последнюю должность и начинает получать самую высокую в школе зарплату, это привлекает внимание главного бухгалтера отдела образования. Кроме того и внутри школы благодаря тому, что расчетки ежемесячно выкладываются в учительской на стол и все знают кто сколько получает и что учительница теперь получает больше директора, появляется благодатная почва для сплетен, зависти и других прелестей женского (по большей части пожилого) коллектива. И тут уже речь идет не об информатизации. А уж если на носу переход на подушевое финансирование и школа является самой крупной в городе и районе, а зам по ИТ при делах.. Догадайтесь с одного раза что произойдет?

И тут уже не важно линукс - не линукс, винда - не винда, локальная сеть али интернет. Тут уже главное посадить в теплое место своего родственника. И не важно что новый зам по ИТ за всю жизнь не провела ни урока по информатике, что вторую категорию получила за день до перевода, что называет модуль памяти материнской платой и вместо файлов на дискете носит ярлычки. Не важно.. тут уже каждый суслик - агроном.

[Олег777]

ну это господин Сергий всегда и везде. Мы в Рассее живем, стране развитого феодализма. Что тут плохого устроить хорошего родственника на хорошую должность, а зарвавшегося умника поместить туда где его место, т.е. вблизи па...ши?

[Сергий]

За державу обидно...

[HAW]

может там где дискеты не читаются чтонить подкрутить?

[yaleks]

может там где дискеты не читаются чтонить подкрутить?

На цестовском форуме учительница написала, что дискеты записывались под управлением windows XP (там никто её не смог отличить от linux), но вот что и где надо подкрутить, чтобы из ярлыка на другом компе вытащить полный файл?!

[oneq]

это ведь такая ИСТОРИЯ УСПЕХА !!!

Какая ТАКАЯ? Сама что ни на есть обыденная, кои регулярно в ЛинуксФормате и печатаются.
С точно такими же обыденно возникающими вопросами, от которых линуксоидов почему-то очень сильно корёжит.

Само собою у директора школы, как у бывшего номенклатурного работника местного исполкома времен совка, существует свой специфический взгляд на рыночное вознаграждение за труд. Согласно этому взгляду, люди в школе должны трудится столько сколько надо и при этом бесплатно, ну или почти бесплатно.

Данный кусок - вообще шедевр. Можно прямо брать в рамочку и вешать на стенку - как образец.
Очевидно, что автор - мегапродвинутый и крайне современный молодой человек. Ибо с таким апломбом швырять слово "совок" может только такой человек.
С другой стороны - крайне удивляет тот факт, что такой мегапродвинутый и крайне современный молодой человек до предела возмущён тем, что учительнице не платят или платят, по его разумению, мало. Нет, в целом его возмущение конечно же ясно - у нас рыночная экономика и всё такое, но ведь он, наверняка, ни Столлману, ни Торвальдсу ни копейки ни за линукс, ни за "гнутый" софт не заплатил.

Продолжаем изучение шедеврального текста:

Ведь сколько можно сэкономить на школе, а потом городская администрация сможет на эти деньги купить феерверки и красиво отстреляться на день города или какойнить другой сабантуй.

Выходит экономить - это крайне плохо. Экономить - удел всякого рода сволочной горадминистрации.

Это удалось достичь приобретя компьютеры комплектующими и собрав их самостоятельно, а не целиком и используя ASP Linux, а не предустановленную винду. Программное обеспечение, включая всего 5 лицензий xp, 1С:Школу, 1С:Образование(Репетитор и т.п.), Хронограф, Acronis и т.д. было приобретено отдельно со скидками по академ.программам. Экономия получилась приличная.

Выходит экономить - это крайне хорошо. Экономить - дело правильное. Именно так должны работать настоящие профессионалы своего дела.
Понятно, что противоречие налицо, непонятно, что предлагает автор делать с этим противоречием.

[drag0n]

Выходит экономить - это крайне плохо. Экономить - удел всякого рода сволочной горадминистрации.

А тратить деньги на фейерверки, вместо обучения детей - это хорошо???

С другой стороны - крайне удивляет тот факт, что такой мегапродвинутый и крайне современный молодой человек до предела возмущён тем, что учительнице не платят или платят, по его разумению, мало. Нет, в целом его возмущение конечно же ясно - у нас рыночная экономика и всё такое, но ведь он, наверняка, ни Столлману, ни Торвальдсу ни копейки ни за линукс, ни за "гнутый" софт не заплатил.

А мы разве принуждаем Торвальдса/Столлмана рабски трудиться на нас по 10 часов в сутки???
Торвальдс получает зарплату от Transmeta за разработку ядра Linux.

[oneq]

А тратить деньги на фейерверки, вместо обучения детей - это хорошо???

Куда тратить сэкономленные деньги - это уже совершенно другой вопрос - не надо тщательно упаковывать мух в котлеты.
А учитывая некоторые особенности бухгалтерского учёта в бюджетной сфере я вообще очень сильно сомневаюсь даже в возможности так просто потратить денежки со статьи "образование" куда-то "налево".

А мы разве принуждаем Торвальдса/Столлмана рабски трудиться на нас по 10 часов в сутки???

А кто-то принуждал учительницу?

Торвальдс получает зарплату от Transmeta за разработку ядра Linux.

Во-первых, он давным-давно оттуда уволился:
http://www.rosconcert.com/common/arc/story.php/53964
Во-вторых, как это отменяет тот факт, что автор за результаты их труда ничего не заплатил?
В-третьих, почему бы тогда учительнице не обратиться с претензиями "почему мне мало платят" в тот же ЦеСТ???

[drag0n]

Во-вторых, как это отменяет тот факт, что автор за результаты их труда ничего не заплатил?

OSS программист обычно получает доход не от пользователей, а от техподдержки. Мало кто получает деньги с пользователей за право пользоваться программой. Кроме того, многие программисты работают just for fun, как у нас говорят, на чистом энтузиазме или за деньги, получаемые от корпораций, заинтересованных в развитии Линукса.

В-третьих, почему бы тогда учительнице не обратиться с претензиями "почему мне мало платят" в тот же ЦеСТ???

Не вижу связи между зарплатой учительницы и стоимостью GNU-софта.

А кто-то принуждал учительницу?

http://www.volgainform.ru/allnews/823951
А на ноутбуке с Вистой не работали мультимедийные пособия ("Кирилл и Мефодий"), поэтому туда была установлена XP и параллельно ASPLinux, который единственный видел звуковую и сетевую карты.

[Сергий]

Цитата(Сергий @ May 31 2008, в 00:38) *
это ведь такая ИСТОРИЯ УСПЕХА !!!

Какая ТАКАЯ? Сама что ни на есть обыденная, кои регулярно в ЛинуксФормате и печатаются.
С точно такими же обыденно возникающими вопросами, от которых линуксоидов почему-то очень сильно корёжит.

Вот только не за каждую по 1млн. дают
Я бы журналистам LXF советовал отслеживать не только "счастливые истории", но и подобные этой. Подробнее об этой истории - на форуме ЦеСТа http://forum.centercest.ru/viewtopic.php?f...p;sk=t&sd=a . Меня волнует общая тенденция к уддалению СПО из школ. Загляните сюда http://uri68.narod.ru
Вас такая перспектива устраивает ?

[devilr]

Советую нормально расставлять запятые. Непонятно, то ли вы в школе, то ли работаете.
А вообще - где это, когда это? Факты, плииз.