Помогите выбрать дистрибутив! (Mandriva LE 2005 или Mandrake 10.1 OD)

PCLinuxOS

Модератор: Bizdelnick

aivex
Сообщения: 40

Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение aivex »

Я новичок - есть возможность купить:

Mandrakelinux 10.1 Official Discovery (3CD)
или
Mandriva Linux Limited Edition 2005 (3CD)
Что лучше? Чем они отличаются крометого что часть софта новее.
Есть ли в Mandriva Linux Limited Edition 2005 (3CD) коммерческие драйвера, в т.ч. видеокарт NVIDIA, ATI и т.д. Коммерческие приложения, в т.ч. Adobe Acrobat®Reader, Real Player, Flash Player и т.д.
Или это только в Mandrakelinux 10.1 Official Discovery (3CD)
В общем помогите пожалуйста определится.
:wacko:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Trueash
Сообщения: 976
Статус: Вещий Кассандр

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение Trueash »

(aivex @ Среда, 13 Июля 2005, 11:41) писал(а):Я новичок - есть возможность купить:

Mandrakelinux 10.1 Official Discovery (3CD)
или
Mandriva Linux Limited Edition 2005 (3CD)
Что лучше? Чем они отличаются крометого что часть софта новее.
Есть ли в Mandriva Linux Limited Edition 2005 (3CD) коммерческие драйвера, в т.ч. видеокарт NVIDIA, ATI и т.д. Коммерческие приложения, в т.ч. Adobe Acrobat®Reader, Real Player, Flash Player и т.д.
Или это только в Mandrakelinux 10.1 Official Discovery (3CD)
В общем помогите пожалуйста определится.
:wacko:

3CD и там, и там? Хм... маловато будет. См.: http://lafox.net/shop/?gid=1
Но как бы там ни было, я бы взял Mandriva - тот же Adobe Acrobat®Reader 7 гораздо лучше 5.
"...Вы имеете право хранить молчание, все, что вы скажете, может быть использовано против вас..."
Спасибо сказали:
aivex
Сообщения: 40

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение aivex »

Да по 3CD в каждом Mandriva вроде 250р. новее но стоит почему то дешевле чем Mandrake 550р. вот потому и засомневался а оба дистрибутива брать смысла не вижу. Потому и прошу совет может я что то не допонимаю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
delphi
Сообщения: 254

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение delphi »

мдк 10.1 ни как не может быть новее мандривы
выводы? :devil_2:
Спасибо сказали:
aivex
Сообщения: 40

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение aivex »

(delphi @ Среда, 13 Июля 2005, 20:29) писал(а):мдк 10.1 ни как не может быть новее мандривы
выводы? :devil_2:

Так я это и имел в виду - мдк 10.1 старее но почемуто дороже. Потому и сомневаюсь. Может Mandriva урезанная? а мдк 10.1 полноценная или нет????..... :wacko:
Спасибо сказали:
bugel
Сообщения: 225

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение bugel »

Mandriva 2005 LE в варианте 3-х CD - очень мало софта.
Если не брать коробочные версии - дискавери, поверпак и поверпак+, правильным решением будет приобретение Mandriva 2005 LE в варианте 2 DVD, а ещё лучше 3 DVD (от лафокса). Ну, на худой конец, один DVD.
С уважением, bugel
Спасибо сказали:
aivex
Сообщения: 40

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение aivex »

(bugel @ Четверг, 14 Июля 2005, 13:48) писал(а):Mandriva 2005 LE в варианте 3-х CD - очень мало софта. 
Если не брать коробочные версии - дискавери, поверпак и поверпак+, правильным решением будет приобретение Mandriva 2005 LE в варианте 2 DVD, а ещё лучше 3 DVD (от лафокса). Ну, на худой конец, один DVD.


Появилась возможность взять Mandrake 10.1 PowerPack без плюса - будет правельный выбор????
Спасибо сказали:
bugel
Сообщения: 225

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение bugel »

Правильный выбор...

Минусы:
- цена.
- не такое всё свежее, по сравнению с 2005 LE.

Плюсы:
- Всё отлаженно, в том числе и коммерческие дрова. Всё ставится само по себе. Опытные линуксоиды и так всё сделают, не опытным не надо парится.
- В коробке подробная книжка, весьма толковая, особенно для первого старта.
- Месяц доступа к клубу, три месяца техподдержки (если знаешь английский), год обновлений.
- Моральное удовлетворение.

Подробнее про поверпак замечательно расписанно по русски на линуксцентре, по английски - на сайте мандривы.
С уважением, bugel
Спасибо сказали:
aivex
Сообщения: 40

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение aivex »

(bugel @ Четверг, 14 Июля 2005, 14:19) писал(а):Правильный выбор...

Минусы:
- цена.
- не такое всё свежее, по сравнению с 2005 LE.

Плюсы:
- Всё отлаженно, в том числе и коммерческие дрова. Всё ставится само по себе. Опытные линуксоиды и так всё сделают, не опытным не надо парится.
- В коробке подробная книжка, весьма толковая, особенно для первого старта.
- Месяц доступа к клубу, три месяца техподдержки (если знаешь английский), год обновлений.
- Моральное удовлетворение.

Подробнее про поверпак замечательно расписанно по русски на линуксцентре, по английски - на сайте мандривы.


Большое спасибо за совет!!!
Ясно и понятно -все стало на свои места.

:rolleyes: :thumbsup:
Спасибо сказали:
CountRoot
Сообщения: 4

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение CountRoot »

Здрасьте.
Неподскажите Mandriva Linuxcenter Edition/Mandriva Limited Edition одно и тоже? Как я понял в первом просто больше софта (из-за двух DVD).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
bytex
Сообщения: 382
ОС: Kubuntu Linux 6.06

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение bytex »

2 aivex
А зачем обязательно покупать на каком-нибудь linux_center-e или linux_shop-e минимум за 500-600 рублей, когда в любом переходе метро можно купить Mandrake PowerPack 10.0 за 110-120? Если какие-то пакеты покажутся тебе устаревшими, то их можно скачать, а что до прилагающегося мануала- фигня полная: в любом случае, если возникнут какие-то вопросы, сложнее "а как это устанавливается", надо будет покупать нормальную толстую книжку, или, как это делаю я, мучать вопросами друга-линуксоида.
Всё приходит с опытом.
Спасибо сказали:
bugel
Сообщения: 225

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение bugel »

(CountRoot @ Четверг, 14 Июля 2005, 17:52) писал(а):Здрасьте.
Неподскажите Mandriva Linuxcenter Edition/Mandriva Limited Edition одно и тоже? Как я понял в первом просто больше софта (из-за двух DVD).

Mandriva Linuxcenter Edition - имеется ввиду свободная версия Mandriva Limited Edition, которую скачал линухцентр и закатал на диск. При этом выпускает в разных редакциях:
- три CD - очень мало софта
- один или два DVD - оптимальные варианты, особенно второй.

2BiteX:
Во первых, далеко не вся Россия ходит по переходам метро
Во вторых, что бы обновится, нужен инет. Опять же не увсех есть. Или есть, но не каждый может позволить себе много качать.
В третьих, в данном случае, это пиратство. Поверпак - коробочная версия. Хочешь "на шару" - можешь и бесплатно скачать свободные версии. В том числе и мандривы.
И последнее. Продаётся книга "Полное руководство пользователя Mandrakelinux" c DVD диском дистрибутива MDK 10.1. Стоит она рублей триста, точно не помню. Отличный выбор для начинающего.

Ну и зачем покупать не знамо что в переходе метро?
С уважением, bugel
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
pilotza
Сообщения: 405
ОС: Mandriva 2011

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение pilotza »

(bugel @ Пятница, 15 Июля 2005, 8:53) писал(а):
(CountRoot @ Четверг, 14 Июля 2005, 17:52) писал(а):Здрасьте.
Неподскажите Mandriva Linuxcenter Edition/Mandriva Limited Edition одно и тоже? Как я понял в первом просто больше софта (из-за двух DVD).

Mandriva Linuxcenter Edition - имеется ввиду свободная версия Mandriva Limited Edition, которую скачал линухцентр и закатал на диск. При этом выпускает в разных редакциях:
- три CD - очень мало софта
- один или два DVD - оптимальные варианты, особенно второй.

2BiteX:
Во первых, далеко не вся Россия ходит по переходам метро
Во вторых, что бы обновится, нужен инет. Опять же не увсех есть. Или есть, но не каждый может позволить себе много качать.
В третьих, в данном случае, это пиратство. Поверпак - коробочная версия. Хочешь "на шару" - можешь и бесплатно скачать свободные версии. В том числе и мандривы.
И последнее. Продаётся книга "Полное руководство пользователя Mandrakelinux" c DVD диском дистрибутива MDK 10.1. Стоит она рублей триста, точно не помню. Отличный выбор для начинающего.

Ну и зачем покупать не знамо что в переходе метро?




Полностью согласен... Вообще мир Linux, мир без пиратства..., он несколько чище мира мелкомягких
Mandriva 2011
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
bytex
Сообщения: 382
ОС: Kubuntu Linux 6.06

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение bytex »

2 bugel
1)Ну, не переходы метро, так какие-нибудь небольшие магазины- суть дела от этого не меняется.
2)Инет у данного конкретно взятого человека, как я вижу, есть (хотя и не отрицаю, что он может быть служебным). А ежели что-то действительно приспичит качать то можно и по обычному dual-up-у скачать, хотя это, бесспорно, неудобно.
3)Вот здесь я твою мысль не понял. Как я могу нарушить законодательство, покупая свободный Linux? Или PowerPack (само ПО, разумеется) чем-то так сильно отличается от community-версии по лицензиям? Лично я не замечал в PowerPack-e софтин с дурацкими лицензиями типа "данный продукт запрещенно единовременно устанавливать и запускать более чем на одной машине, и.т.д.", а если софт, входящий в дистр свободный, то (IMHO, конечно же) => и сам дистр должен распросраняться свободно. Или нет? Если не трудно- объясни.
4)Не видел эту книгу, так что спорить не буду.
Всё приходит с опытом.
Спасибо сказали:
bugel
Сообщения: 225

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение bugel »

(BiteX @ Пятница, 15 Июля 2005, 10:32) писал(а):2 bugel

3)Вот здесь я твою мысль не понял. Как я могу нарушить законодательство, покупая свободный Linux? Или PowerPack (само ПО, разумеется) чем-то так сильно отличается от community-версии по лицензиям? Лично я не замечал в PowerPack-e софтин с дурацкими лицензиями типа "данный продукт запрещенно единовременно устанавливать и запускать более чем на одной машине, и.т.д.", а если софт, входящий в дистр свободный, то (IMHO, конечно же) => и сам дистр должен распросраняться свободно. Или нет? Если не трудно- объясни.



Это ты всё правильно не заметил. Только почему то ещё не заметил, что это коммерческая версия, и она стоит денег, в отличие от свободных версий. Деньги идут, в том числе, и на оплату труда разработчиков, которые, между прочим, и бесплатные версии выкладывают. Ну и зачем их обворовывать?

Собственно, это твои проблеммы. Но вот призывать других покупать ворованный линух... мягко говоря, плохо.
С уважением, bugel
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение t.t »

(bugel @ Пятница, 15 Июля 2005, 11:54) писал(а):Собственно, это твои проблеммы. Но вот призывать других покупать ворованный линух... мягко говоря, плохо.
Правильно говорите. Всех желающих отправляю в правила форума и выношу устное предупреждение на будущее.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
bytex
Сообщения: 382
ОС: Kubuntu Linux 6.06

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение bytex »

Это ты всё правильно не заметил. Только почему то ещё не заметил, что это коммерческая версия, и она стоит денег, в отличие от свободных версий. Деньги идут, в том числе, и на оплату труда разработчиков, которые, между прочим, и бесплатные версии выкладывают. Ну и зачем их обворовывать?
Собственно, это твои проблеммы. Но вот призывать других покупать ворованный линух... мягко говоря, плохо

Свободное ПО подразумевает свободу выбора. Я не могу себе позволить покупать диски по 600 руб. и что, я обязан пользоваться чем-то хуже? Меня не устраивает community-версия (чем-исключительно моё дело) и что, я обязан пользоваться чем-то меня не устраивающим? Да, можно попробовать поставить себе ещё с десяток дистров, пока я не найду подходящий (из downolad-версий, естественно, а то, вдруг, я затрону чьи-нибудь чувства), но так я могу разориться на одних болванках (да и скачивать мне неоткуда, а дохленький dual-up для этих целей не подходит). Да, можно спросить кого-нибудь, но откуда посторонний человек знает, что мне нужно? Разработчики сами выбрали путь свободного ПО. Я не призываю всех покупать "ворванный" Linux: если у человека есть деньги, то почему бы не помочь open source сообществу, но я себе этого пока позволить не могу, хотя и делал бы это с удовольствием.
Правильно говорите. Всех желающих отправляю в правила форума и выношу устное предупреждение на будущее.

В правилах, если я не ошибаюсь, говорится про варезное ПО, про которое речи не идёт.
Всё приходит с опытом.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение t.t »

(BiteX @ Пятница, 15 Июля 2005, 22:25) писал(а):В правилах, если я не ошибаюсь, говорится про варезное ПО, про которое речи не идёт.
Извините, а про что тогда? Если некая версия некого дистрибутива линукс вкючает в себя несвободное ПО и продаётся за деньги, а вы говорите о том, как на ней "сэкономить", то это речь именно о самом настоящем варезе. Это последнее устное предупреждение.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
bytex
Сообщения: 382
ОС: Kubuntu Linux 6.06

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение bytex »

Извините, а про что тогда? Если некая версия некого дистрибутива линукс вкючает в себя несвободное ПО и продаётся за деньги, а вы говорите о том, как на ней "сэкономить", то это речь именно о самом настоящем варезе. Это последнее устное предупреждение.

Да где в Mandrake PowerPack 10.0 несвободное ПО? Если кто-нибудь мне его укажет- буду благодарен. Я не пытаюсь утверждать, что я прав, и что все, кроме меня, нифига не знают и не понимают, меня просто поражает: неужели так сложно аргументировать свои ответы? Назовите хоть один НЕСВОБОДНЫЙ пакет в PowerPack-e, и я сразу же прекращу этот спор, признав, что я не прав. А за деньги можно и свободный knoppix продавать, как это почти все интернет магазины по Linux делают. Я не предлагаю покупать пиратский Windows- вот это настоящий варез, потому что он (Windows) сам по себе НЕСВОБОДНЫЙ. Вот за это действительно стоит лепить предупреждения.
Всё приходит с опытом.
Спасибо сказали:
bugel
Сообщения: 225

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение bugel »

Commercial Products: The Mandriva Linux Distributions that are not available for free download and which are sold in retail, e-commerce, and directly by Mandriva its partners and distributors. These include (but are not restricted to) Discovery, Powerpack, Powerpack+, Corporate Server, Move, Multi Network Firewall, Mandrivaclustering, Mandriva Linux for PPC, and Mandrivalinux for AMD64.

А полностью всё разжёванно:
http://www.mandriva.com/company/legal-faq

На шестом диске лежат коммерческие приложения. Достааточно большой перечень.
Если кратко, то в редакции линуксцентра:
Коммерческие драйвера, в т.ч. видеокарт NVIDIA, ATI и т.д.
Коммерческие приложения, в т.ч. Adobe Acrobat®Reader, Real Player, Flash Player и т.д.





bugel добавил в 16.07.2005 15:58

(BiteX @ Пятница, 15 Июля 2005, 22:25) писал(а):Я не могу себе позволить покупать диски по 600 руб. и что, я обязан пользоваться чем-то хуже?


Философия вареза чистой воды.
С уважением, bugel
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение t.t »

2bugel: Спасибо.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
bytex
Сообщения: 382
ОС: Kubuntu Linux 6.06

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение bytex »

Понял-таки, наконец. Если на диске, хоть с Gentoo, лежит, допустим, flash player, то подавать этот диск без разрешения Macromedia я не имею права, так? Извините, ребят, за тупость.
Всё приходит с опытом.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
mark
Бывший модератор
Сообщения: 2055
Статус: ...
ОС: Windows 7

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение mark »

(BiteX @ Понедельник, 18 Июля 2005, 14:26) писал(а):Понял-таки, наконец. Если на диске, хоть с Gentoo, лежит, допустим, flash player, то подавать этот диск без разрешения Macromedia я не имею права, так? Извините, ребят, за тупость.


Как я понял - да.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Angel_13th
Сообщения: 1164
Статус: ...-oo=ll=oo-...
ОС: Gentoo

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение Angel_13th »

По идеи правы все, ведь можно и из кноппикса сделать нормальный дистр, просто дополнив пакетами. И продавать его как супер пупер комерческий продукт. В этом мы как раз и теряем саму суть идеи свободого программного обеспечения, человек создал для всех, его програму может использовать каждый (Например само ядро системы), а в таких дистрах как мандрива или сузя, это же все только за деньги. Это является палкой о двух концах, с одной стороны ты покупаеш поддержку, но с другой свободное программное обеспечение которое и так свободно.
WorkStation Ubuntu 10.10 on Fujitsu-Siemens Amilo Pro 3545
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
mark
Бывший модератор
Сообщения: 2055
Статус: ...
ОС: Windows 7

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение mark »

Не совсем, покупаете вы как раз тех. поддержку, а не софт. И еще - свободное не означает бесплатное. :blink:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Cheh
Сообщения: 190
ОС: Mageia

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение Cheh »

...хм, если я не прав, поправьте, а разве не свободные приложения нельзя распростронять в виде исходных кодов? мне казалось только бинарники, пакеты, порты не бесплатного софта запрещены?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Dr.Smurge
Сообщения: 28

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение Dr.Smurge »

Полностью согласен по использованию пиратских версий. Как то попросил брата купить Линукс. Тот купил - Mandrake 9.0. Устанавливаться не захотел - сам инсталятор пакеты не видел. Вот такая вот ***ня. С Линуксцентра что покупал - нареканий никаких! Сейчас на толкучке пингвинов и прог к ним не покупаю, вот для винды -толкучка это самое то... Дешевле и в больших количествах...
Zoals men zaait zo zal men eten
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ddc
Бывший модератор
Сообщения: 3535
Статус: OpenBSD-compatible
ОС: OpenBSD -current

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение ddc »

Для Dr.Smurge:
Э-э-э... В общем, это что-то из разряда фантастики. Единственное, в чём может быть разница - качество болванки.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Shurik
Сообщения: 415
ОС: Mandriva 2010.2

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение Shurik »

(Cheh @ Четверг, 21 Июля 2005, 19:52) писал(а):...хм, если я не прав, поправьте, а разве не свободные приложения  нельзя распростронять в виде исходных кодов? мне казалось только бинарники, пакеты, порты не бесплатного софта запрещены?


А никто и не запрещает кому-либо скачивать-править-собирать-инсталлировать какие-либо программы из исходников. Совсем другой вопрос, когда за тебя всё это сделали, добавили и(или) написали какие-то драйвера и программы, русифицировали и предоставили техподдержку. В этом случае вполне резонно за свой труд и какую-то копейку с тебя спросить.
Нет у тебя желания со всякими компиляторами и исходниками копаться - платишь денежку и получаешь всё готовое.
Есть у тебя желание-возможность со всем этим ковыряться - ставишь свободную, но ограниченную версию и дополняешь тем, что тебе необходимо.
Поскольку первый вариант распространяется не под GPL, поскольку включает в себя различные программы не под GPL, то и распространение его попадает под чистейший варёз.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ami
Сообщения: 210
Статус: awb
ОС: FreeBSD

Re: Помогите выбрать дистрибутив!

Сообщение ami »

Тут по моему люди теряются в словах - БЕСПЛАТНОЕ != СВОБОДНОЕ и наоборот. Рекомендую поискать на эту тему статью в гугле.
Если МС даст Вам бесплатно винду (например в рамках школьной программы или чего там маркетологам в голову придет) - это не значит что у нее свободное распространение. Так же как и если вам достался дистрибутив Linux Mandrake, Gentoo или еще чего - это не значит что он бесплатен. Просто платят за него по другому, не при получении дистрибутива, а например добровольными пожертвованиями, помощью в развитии - кодингом, созданием оформления и т.д.
Так что пора бы научиться различать слова "бесплатно" и "свободно".

ami добавил в 03.08.2005 15:13

Существует два определения слова "free", которое часто используется для описания ПО. Первое - "Free as in Freedom", а второе - "Free as in Free Beer" (В русском языке ситуация малость попроще - есть свободное (от слова свобода) ПО и есть бесплатное (как бесплатное пиво, соответственно)
work: ubuntu-server (freebsd for www)
home: freebsd
Спасибо сказали: