Почему Вы используете debian , а не удобную ubuntu?

[Voral]

А, тогда, может заявление о допиленности убунты это все из-за того что "отладчики убунты" не нашли еще всех багов, которые пилят в дебиане к релизу?

Как-то не понял вторую часть предложения.

Релизы в дебиане выходя не по графику. А по факту устранения багов. Т.е. прежде чем выйдет очередной релиз программисты сидят и устраняют известные баги (сейчас 318 мешающих выходу релиза). В простонародье "допиливают".
Вы же утверждаете, что разработчики убунты успевают к конкретной дате сделать свой релиз менее глючным (да еще с учетом того, что вы утверждаете, что там софт новее чем в Debian sid)....

[zombie]

в Debian нашли кучу багов, правят их, а в Ubuntu их ещё и не нашли, потому и не правят.

Ну как бы наоборот....

[Voral]

Перевод с русского на русский: в Debian нашли кучу багов, правят их, а в Ubuntu их ещё и не нашли, потому и не правят.

О совершенно точно.... Осталось только добавить "и убунта на основании этого [того что багов не нашли] считается более стабильной"



Хотя на самом деле.... Просто количество багов и выход релиза в убунте вещи совершенно не связанные.

[arkhnchul]

Что мне не нравится в дебиане, так это система инита.
Во первых автоматически добавляющиеся в автозапуск при установке приложения.
Во вторых ей вообще не удобно оперировать, она совершенно не наглядная.

Что мне не нравится в убунте, так это то, что они взяли дебиановскую систему инита, добавили туда апстарт и в результате все запуталось до такой степени что я б не трогал это и пяти метровой палкой.

ну, автоматом новые сервисы добавляются почти во всех щупаных мною дистрах (а конкретно - это работа мантайнеров пакетов этих сервисов. Добавление происходит всякими post-install скриптами самого пакета, а не "системой инита").
наглядность... ну какбе такая схема (каталог /etc/rc.номер_уровня и в нем - симлинки на скрипты в /etc/init.d, отсортированные в порядке загрузки путем добавления номера перед именем) - практически стандарт. Конфигурялок имеется на любой вкус.
убунтячий апстарт - не щупал. Он сильно отличается от федоровского? если нет - так жить можно, при этом вообще не задумываясь о том, что там апстарт или не апстарт...

[zombie]

Релизы в дебиане выходя не по графику. А по факту устранения багов. Т.е. прежде чем выйдет очередной релиз программисты сидят и устраняют известные баги (сейчас 318 мешающих выходу релиза). В простонародье "допиливают".
Вы же утверждаете, что разработчики убунты успевают к конкретной дате сделать свой релиз менее глючным

да еще с учетом того, что вы утверждаете, что там софт новее чем в Debian sid

не утверждаю. он там тех же версий, допиленный.

launchpad не грузится, блин.

Просто количество багов и выход релиза в убунте вещи совершенно не связанные.

связаны только наоборот:
большинство багов исправляются к выходу реализа в необходимом соответствующем темпе

Релизы в дебиане выходя не по графику. А по факту устранения багов.

Вот а в убунте баги исправляются к выходу реализа, вот и вся разница.

[/dev/random]

связаны наоборот:
большинство багов исправят к выходу реализа

Нет, не так.
Убунту: релиз выпустят когда запланировано, сколько бы там ни оставалось багов
Дебиан: релиз не выпустят, пока не исправят всё

[Aectann]

Вот а в убунте баги исправляются к выходу реализа, вот и вся разница.

Вы действительно думаете, что можно жестко установить время, за которое будет исправлен баг, и при этом гарантировать, что при исправлении не обнаружатся другие?

[Voral]

связаны наоборот:
большинство багов исправят к выходу реализа

1. Это не называется "связаны"
2. Вы искренне верите, что можно, например, запланировать выход релиза каждые 6 месяце на века. И гарантированно за полгода устранять большинство багов четко по расписанию?
3. Вы понимаете, что в sid новая версия софта может появиться достаточно быстро. И такой версии как минимум не будет времени на отлов багов, а не то, что на их устраниение. Так что ваши утверждения не логичны: имея самй свежий софт не возможно говорить о гарантированной стабильности.... Если конечно все программисты бубунты не монстры гении.

[zombie]

Вы действительно думаете, что можно жестко установить время, за которое будет исправлен баг, и при этом гарантировать, что при исправлении не обнаружатся другие?

2. Вы искренне верите, что можно, например, запланировать выход релиза каждые 6 месяце на века. И гарантированно за полгода устранять большинство багов четко по расписанию?

Имея такое кол-во разработчиков все возможно.

Если конечно все программисты бубунты не монстры гении.

Их просто очень и очень много.

[diesel]

Релизы в дебиане выходя не по графику. А по факту устранения багов.

Вот а в убунте баги исправляются к выходу реализа, вот и вся разница.

Вы забываете одну забавную штуку: Ubuntu обещает работоспособность исключительно софта который находится в том репозитории который поддерживает команда убунты. Это не так уж много. Debian обещает работоспособность всего что содержится в ветке main, это практически все(в районе 30 тыщ пакетов сейчас), кроме проприетарных third-party вещей.

[watashiwa_daredeska]

А вот это уже прямое оскорбление.

Кровное? Ждать джигитов с кривыми кинжалами?
Понимаете ли, хотя обида является синонимом слова оскорбление, но не в том смысле, который прописан в правилах форума.

Не стыдно, модератор?

Нет. Ибо не считаю, что совершил какой-либо постыдный поступок.

перетаскивание файлов из фм в прогу и не глючит винамп с ретро скином. а также, что в gambas'е все намного улучшилось

Use Windows, Luke Алёшенька.

то, что репозитории не обновляются постепенно - тоже очень плохо, так я схватил кучу мусора

Логики не вижу.

[Bizdelnick]

Жуть какая... Подсчет виртуальных багов, с которыми ни разу не приходилось сталкиваться лично. Я, например, обоими этими дистрибутивами пользовался очень мало, глюков особых не находил (хотя не, как-то раз в убунте пришлось откатывать обновления не-помню-чего, но это было давно и неправда), так и не лезу рассуждать о них. zombie, зачем спорить с умными дяденьками? Они всяко больше знают.

[Aectann]

Имея такое кол-во разработчиков все возможно.

Вера - это одно, а понимание процесса разработки и отладки ПО - совсем другое. У вас, видимо, присутствует только первое.

[Voral]

Имея такое кол-во разработчиков все возможно.

Их просто очень и очень много.

Вспоминается анекдот где препод узнал, что учащийся ни чего не знает про перестройку стоит мечтательно у окна и говорит:
- Эх уехать бы сейчас в ваше Гадюкино.

[watashiwa_daredeska]

допиленный.

launchpad не грузится, блин.

Ха-ха-ха.

[serzh-z]

Ну что, опять что-ли начинать такие темы резать в момент создания?

Расслабься, истина рождается в споре. А то совсем уж на форуме уныло. ) Авторы темы, полагаю, прекрасно знали на что шли. =)

[frp]

допиленный.

launchpad не грузится, блин.

К сожалению, в Ubuntu все такое же допиленное, как и launchpad.

[zombie]

К сожалению, в Ubuntu все такое же допиленное, как и launchpad.

launchpad то нормальный, а вот сервера у них не к черту.

[diesel]

К сожалению, в Ubuntu все такое же допиленное, как и launchpad.

launchpad то нормальный, а вот сервера у них не к черту.

видимо на убунте сервера работают

[Bizdelnick]

видимо на убунте сервера работают

Просто все кинулись 10.10 качать.
К.О.

[frp]

launchpad то нормальный, а вот сервера у них не к черту.

Не знаю. Я в один важный для меня проект отрепортил баг - никогда до этого не видел таких запутанных багтрекеров (ну разве что старые сурсфоржевые, но их все равно никто не использует).

[taaroa]

Просто все кинулись 10.10 качать.
К.О.

10.10 качают откуда угодно, но только не с launchpad. //K.0.

http://www.ubuntu.com/desktop/get-ubuntu/download
http://www.ubuntu.com/desktop/get-ubuntu/a...ve-download#dvd
http://www.ubuntu.com/desktop/get-ubuntu/a...ive-download#bt

p.s.

Код: Выделить всё

% curl -I launchpad.net ubuntu.com canonical.com 2>1 |grep Serv
Server: Apache/2.2.14 (Ubuntu)
Server: Apache/2.2.8 (Ubuntu) mod_python/3.3.1 Python/2.5.2 mod_ssl/2.2.8 OpenSSL/0.9.8g
Server: Apache/2.2.8 (Ubuntu) mod_python/3.3.1 Python/2.5.2 mod_ssl/2.2.8 OpenSSL/0.9.8g

[Bizdelnick]

10.10 качают откуда угодно, но только не с launchpad

Да хз как у них нагрузка по серверам распределяется.

[sash-kan]

Почему Вы используете debian?

Как-то у Вольтера спросили: где бы он хотел быть после смерти - в раю или в аду? Он ответил: "В раю климат лучше, но в аду компания настолько приятнее...".

[Warderer]

потому что я пользуюсь debian с того времени, когда удобной ubuntu Вы бы не назвали (:
а debian как работал, так и работает: на работе вообще одна система, без переустановок, все пять лет

Пользуюсь Debian с той поры, когда Ubuntu не было в принципе. ;) Дата установки - не июль ли 2004го? Точно помню, что Woody, когда вышел sarge я был уже по уши в unstable, серьёзных расстройств при обновлениях в sid - хватало, то модуль в перле забудут собрать, так, что рассыльщик почтовый раскорячит, то самбу поломают на недельку... А вот stable уже шесть лет продолжает радовать. Обновление версий ПО полностью предсказуемо и описано в документации - только читай. Это при том, что сервера работают 24/7 с коэффициентом готовности в три девятки.

А. Да. Один раз сдох винт на рабочке. Полностью. Потерял информацию аж почти за неделю! restore, apt-get dist-upgrade, едем дальше.

Убунту запускал. Сходу не найдя в репозитории программ, которые часто использовались - откатился на Деби. Доволен всем.

Расслабься, истина рождается в споре. А то совсем уж на форуме уныло. ) Авторы темы, полагаю, прекрасно знали на что шли. =)

Истина - она в вине! Нефиг пытаться роджать её в споре. ;)

[romuil]

Угу

Изначально Ubuntu 20 октября 2004 создавалась как временное ответвление от Debian с целью регулярно выпускать новую версию операционной системы каждые шесть месяцев.

Ты чуть-чуть не дождался...

[zombie]

Сходу не найдя в репозитории программ, которые часто использовались

А включить дополнит. репозитории не побывали?

[Davinel]

А включить дополнит. репозитории не побывали?

Зачем?..

Вообще очень интересно послушать, а какие собственно у убунты преимущества? Только не надо о багах, в любом случае даже дебиановский тестинг стабильнее, чем не-LTS релиз убунты(LTS основывается по большей части на срезе testing, промежуточные релизы на срезах sid)
Я вижу только одну особенность (плюсом это назвать сложно) - большое количество умолчательных настроек и установленных пакетов.

[diesel]

Сходу не найдя в репозитории программ, которые часто использовались

А включить дополнит. репозитории не побывали?

Во-во. Как раз таки концепт репозиториев используемый убунтой: все эти универсы мультиуниверсы и прочее назвать удобным и сходу понятным я бы не назвал. С одной стороны несколько веток которые отличаются только тем кто их собирает и поддерживает, с другой стороны еще и ppa, которое совсем уж инопланетный гость, и это варится как-то в одной куче. То есть на основании каких-то логических рассуждений угадать какое чудо-место необходимо подключить дабы программу поставить нельзя

[diesel]

потому что я пользуюсь debian с того времени, когда удобной ubuntu Вы бы не назвали (:
а debian как работал, так и работает: на работе вообще одна система, без переустановок, все пять лет

Пользуюсь Debian с той поры, когда Ubuntu не было в принципе.

heh, когда не было убунты в принципе у меня была Слака ЕМНИП на Debian я переезд начинал где-то зимой 2005-2006.