Почему Вы используете debian , а не удобную ubuntu?

[SLEDopit]

а) Дистрибутив для труЪ и разработчики не желают в достаточной мере профикчить проблеммы.

Разработчики не желают фиксить то, чем не пользуются (:

ну а уж если разработчики не удосужились профикчеть даже загрузку

Что, ну что не так с загрузкой? Буковки, вместо картинки? Ну поставьте usplash или как там назывался тот пакет. Хотя я этот экран загрузки не вижу месяцами, какая разница что там?

то уж что говорить о том если мне захочется сделать что-то совсем по своему (в принципе в ubuntu проблеммы могут возникнуть только в таком случае).

Ну-ка, расскажите, как там обстоят дела с сетью после выхода из спящего режима. Неужели там все само поднимается? И неужели недонетворкменеджер научили нормально работать со скрытыми вай-фай сетями?

[zombie]

eddy,
Здрасте, приехали. Линуксоид стажем 8 месяцев, уже абсолютно не использующий виндовс, работающий не с gnome, а с openbox на собственной сборке из базы дистрибутива -- вдруг виндузятинок.

Что, ну что не так с загрузкой? Буковки, вместо картинки? Ну поставьте usplash или как там назывался тот пакет. Хотя я этот экран загрузки не вижу месяцами, какая разница что там?

ну как-бы речь еще/уже шла о векторе.

Ну-ка, расскажите, как там обстоят дела с сетью после выхода из спящего режима. Неужели там все само поднимается? И неужели недонетворкменеджер научили нормально работать со скрытыми вай-фай сетями?

бррр... не знаю, с этим никогда не имел. сейчас кнопки "спящий режим" у меня и вовсе нет. будет этот режим работать или нет - зависит прежде всего от оборудования. на моем новом - к примеру в винде ни спящий ни ждущий не работают, на старом - работали, а вот в linux'ах - нет, а сейчас как спящий не знаю, а ждущий работал.

[eddy]

Линуксоид сжатом 8 месяцев,

Плохо вы за эти "сжатые" 8 месяцев с линуксом ознакомились.

[Davinel]

Поставил тут в виртуалку новую убунту. Напишу что ли впечатления, будет(удивительно!) пост почти по теме ))

Первое, что обратило на себя внимание - инсталятор. Теперь предлагают установить кодеки для mp3 и скачать обновления в самом начале установки. Причем установка начинается сразу же после разметки диска и пока заполнишь остальные поля успевает даже что то там поставить. Это весьма прикольно. Инсталятор на 5+.
Сравнивая с дебианом могу сказать, что установщик убунты абсолютно бесполезен т.к. я никогда(кроме как в виртуалку) не устанавливаю линухи иным методом, кроме chroot и просто копирования.

Второе - там по умолчанию стоит nouveau, что приятно. С другой стороны он почему то установлен без поддержки 3d, но это еще пол беды. Главный прикол в том, что пакет обеспечивающий 3d не содержит в своем названии и описании никаких упоминаний ни про nouveau ни про gallium, а называется как то в духе чтототам-mesa-dri-experimental. Без гугла не разберешся.

Хваленое global-menu не заработало - пишет no indicators или как то так. Разбираться было лениво.

Хваленый unity выглядит прикольно, но абсолютно не настраиваем, а значит нифига не юзабелен.

Уже который год не могут сделать русский шрифт в консоли. Не понимаю, что тут сложного...

Шрифты неплохие. Поменял их на dejavu. Поставил опенбокс, скопировал настройки, посмотрел что оно выглядит один в один как арч, только неудобное и aur нету и забил в очередной раз.

Самое главное - оно задолбало меня всплывающими сообщениями. Установите драйвера пожалуйста. Блин. Нафига? Мне хватит и nouveau, не хочу я nvidia ставить. С первого взгляда не нашел где это отключить.
Потом - бла бла бла avahi не смог что то обнаружить и будет выключен. Замечательно. И? Нафига мне вообще это знать? А главное - как отключить, чтобы не узнавать об этом каждые 5 минут?
И так все время. Бла бла бла скачайте обновления. Бла бла бла у вас там что то случилось. Бла бла бла обновления скачались, перегрузитесь. Бла бла бла Опять какое то всплывающие окошко, кажется мы его уже видели. Такое ощущение что я попал в винду с кучей установленного мусора. Ужас.

[zombie]

Хваленое global-menu

Это что?

Второе - там по умолчанию стоит nouveau

А это что?

Хваленый unity

Ну а это то что?

я этих названий не знаю, поясните плиз...

только неудобное

что неудобное?

aur нету

это плюс. с вашим aur глюков не оберешься. Установка 9 из 10 пакетов происходит с какими-то ошибками.

Уже который год не могут сделать русский шрифт в консоли. Не понимаю, что тут сложного...

не понял в чем проблема? неужели русский шрифт не пишется?

Самое главное - оно задолбало меня всплывающими сообщениями. Установите драйвера пожалуйста. Блин. Нафига? Мне хватит и nouveau, не хочу я nvidia ставить. С первого взгляда не нашел где это отключить.
Потом - бла бла бла avahi не смог что то обнаружить и будет выключен. Замечательно. И? Нафига мне вообще это знать? А главное - как отключить, чтобы не узнавать об этом каждые 5 минут?
И так все время. Бла бла бла скачайте обновления. Бла бла бла у вас там что то случилось. Бла бла бла. Опять какое то всплывающие окошко, кажется мы его уже видели. Такое ощущение что я попал в винду с кучей установленного мусора. Ужас.

У меня никаких таких вещей нет, кроме обновлений, но они то легко отключаются (в том-же синаптике в.т.ч.)

[Voral]

такое ощущение, что меня уже за виндузятинка считают.

в лучшем случае вы застряли в раскоряку между системами - вроде как и в линуксе тыркаетесь, но рассуждения и привычки виндузячи

[Davinel]

Это что?

https://wiki.ubuntu.com/global_menu

А это что?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Nouveau

Ну а это то что?

https://wiki.ubuntu.com/Unity

что неудобное?

Там даже аптитьюд по умолчанию нет. Что за глупость, а?
Многие вещи настраиваются какими то непонятными конфигурялками. Брр.

это плюс. с вашим aur глюков не оберешься. Установка 9 из 10 пакетов происходит с какими-то ошибками.

Код: Выделить всё

yaourt -Qm | wc -l
104

Чтоб вам было понятно - это вывод количества пакетов, установленных не из репозиториев. Тобишь из aur. Вроде нормально работает все. Но вообще дело не столько в этом, сколько в возможности быстро и удобно собрать любой пакет из офф репов так, как нужно мне. Или добавить любой нужный мне пакет в репозиторий и установить его через пакетный менеджер, опять же - быстро и удобно.

не понял в чем проблема? неужели русский шрифт не пишется?

Именно так. Нажмите ctrl+alt+f1, залогинтесь и попробуйте.. ну например установить что то. Увидите кучу квадратиков. И это тянется уже черти сколько лет, тоже самое было в убунте еще когда я только начинал пользоваться линуксом, я даже кажется багрепорт отправлял, но воз и ныне там.

У меня никаких таких вещей нет, кроме обновлений, но они то легко отключаются (в том-же синаптике в.т.ч.)

Видимо вы установили проприетарные драйвера, а avahi у вас нашел все, что ему было нужно.
И еще какой то индексатор, кажется, ругался, уже не помню на что, вероятно ему не понравилось отсутствие прав на доступ к каким то папкам.
Я собственно не против сообщений об ошибках или каких то предложений. Просто нужно давать возможность быстро и без проблем это отключить, можно прямо во всплывающей менюшке. А если это сообщение об ошибке - предложения как её исправить. Ну или опять же возможность отключить.

[diesel]

eddy,
Здрасте, приехали. Линуксоид стажем 8 месяцев, уже абсолютно не использующий виндовс, работающий не с gnome, а с openbox на собственной сборке из базы дистрибутива -- вдруг виндузятинок.

Сейчас пользователей у убунты конечно больше, соответственно пользователей альтернативных WM тоже, хотя все-равно поддерживаются они по остаточному принципу. Если вы действительно пользуетесь openbox(а не openbox+GNOME к примеру), то выбор в сторону Ubuntu кажется странным, тем более яростная ее защита убунтовских улучшайзеров в openbox'е как бы и нет, а все остальное легко в чем угодно другом получается, возможно даже легче чем в бубунте.

[Bizdelnick]

Там даже аптитьюд по умолчанию нет.

Что, правда?

[zombie]

Именно так. Нажмите ctrl+alt+f1, залогинтесь и попробуйте.. ну например установить что то. Увидите кучу квадратиков. И это тянется уже черти сколько лет, тоже самое было в убунте еще когда я только начинал пользоваться линуксом, я даже кажется багрепорт отправлял, но воз и ныне там.

Ой, у меня что-то другие терминалы не работают - странно... переключаюсь, а там курсор мигает и все... на 10.04 все работало... только вот странно зачем может понадобиться ими пользоваться? в грф. эмуляторах терминала р.я. - есть.

Видимо вы установили проприетарные драйвера

Конечно, меня никак не волнует проприетарные они или нет, зато компиз эффекты работали.

Я собственно не против сообщений об ошибках или каких то предложений. Просто нужно давать возможность быстро и без проблем это отключить, можно прямо во всплывающей менюшке. А если это сообщение об ошибке - предложения как её исправить. Ну или опять же возможность отключить.

Все там можно и не сложно отключить, главное - не тупить (я часто это говорю не опотным пользователям, странно, что пришлось сказать опытному линуксоиду).

Там даже аптитьюд по умолчанию нет. Что за глупость, а?

Аптитуд не нужен (он реально не нужен т.к. apt-get в убунте глюками и пр. проблемами не страдает, как в дебиане - он допиленный) и в новой версии его вырезали.

Сейчас пользователей у убунты конечно больше, соответственно пользователей альтернативных WM тоже, хотя все-равно поддерживаются они по остаточному принципу. Если вы действительно пользуетесь openbox(а не openbox+GNOME к примеру), то выбор в сторону Ubuntu кажется странным, тем более яростная ее защита убунтовских улучшайзеров в openbox'е как бы и нет, а все остальное легко в чем угодно другом получается, возможно даже легче чем в бубунте.

Ну одно очевидно - дебиан не лучше. А арч - я хотел, но ничего не вышло... (стоит еще раз попробовать, наверно). Почему именно арч? Потому, что мне очень нравятся стили и философия арч: начиная от свежих пакетов,
заканчивая логотипом (уж очень он как-то привлекает) =)

[MrSinister]

Как всегда. Якобы труЪ линуксоиды не могут осилить ubuntu. В которой сделано всё для нормальных некрасноглазых людей. Разве сложно отключить что не нужно и настроить так как душе угодно?
Эксперимента ради: поставить рядом два компа и соревнование устроить, один ставит и настраивает ubuntu, другой gentoo | arch | debian. И у кого быстрее иксы поднимутся и кто уже может приступить к работе? Ну конечно первый. Это я к тому, что на своё красноглазие труЪ тратят большую часть времени.
Я скажу психологическую причину, почему труЪ ненавидят ubuntu: это зависть, зависть тому, что пользователи ubuntu поставили и всё настроили за каких-то 1.5 часа, а остальные тратят на это дни. И потому, что другим это легко даётся, за это их и не любят. Зависть, прям как в школе. А большинство школьников обычно и сидят на красноглазых дистрах, надо же как то выделиться.

Почему именно арч? Потому, что мне очень нравятся стили и философия арч: начиная от свежих пакетов,
заканчивая логотипом (уж очень он как-то привлекает) =)

Философия у него такая, что вместо OpenOffice.org нужно использовать легковесные аналоги, такие как abiword. Оно вам надо? Хотя, можно из неё сделать что-то похлеще, чем убунту.
В хвалёный AUR никто не мешает какой-нибудь вредоносный код положить. Есть шанс, что кто-нибудь да качнёт, названьеце только придумать, чтобы прям захавали. Всё потому, что пользователям слишком уж доверяют выкладывать PKGBUILD'ы. Много out-of-date пакетов. Захламленный AUR - это и есть философия арча? Красноглазие - философия арча? А когда очередное обновление (заметьте, из core, extra, community), что-нибудь да отвалится. Пострашнее unstable'а будет нажимать на Enter после введённого pacman -Suy.
Та же Fedora, за ней стоит Red Hat. Там и свежие пакеты и профессиональный подход к делу и никакого доверия злым пользователям. И там есть yum history undo, чего не скажешь об Arch'е. А в Fedora можно и поставить пакет постарее. Пакетный менеджер, основанный на транзакциях, очень удобен. В Arch одно время из-за зависимости fglrx к старому xorg-server было фигово. Приходилось искать старые пакеты в каких-то пользовательских репах французского паренька. Это нормально, да?

[SLEDopit]

а остальные тратят на это дни.

от скачивания до полной развертки дистрибутива у меня проходит 1 час. я пользуюсь дебианом и не люблю убунту. что я делаю не так?

[MrSinister]

а остальные тратят на это дни.

от скачивания до полной развертки дистрибутива у меня проходит 1 час. я пользуюсь дебианом и не люблю убунту. что я делаю не так?

"не люблю убунту" это фанатизм. Разве, установив убунту и сделав так же, как в дебиане сложно? Вся разница в ветках и релиз циклах. А по сути одно и то же.
Возможно, то что за 1 час у вас полно развёртвывается, недостаточно и по сравнению с тем, как в ubuntu всё быстро развёртвывается, я думаю, вы лишены многих тех прелестей, которые в ubuntu за 5 минут можно поставить.
Например, завести микрофон в debian'е не так просто (в ubuntu он из коробки, так же как и добрая половина других устройств). Поставить скайп в amd64 системе, не сразу получится, там надо ведь потрудиться найти его зависимости и поставить нужные 32-битные либы а потом только поставить скайп. Меньше возьни правда со статическим. Какой-то костыльный подход. А в ubuntu за 2 минуты, подключил репозиторий партёров и поставил.
В debian, чтобы поставить fglrx, нужно очень потрудиться. Даже свободный драйвер 3D сразу не заведёт, нужно ещё месу поставить экспериментал.

Сам сижу на дебиане, и понимаю, что тут один раз настроил и всё нормально. Но чтобы всё без страха и упрёка работало, нужно потратить пару дней.
За 1 час всё же нереально всё что нужно настроить, если только всё что вам нужно это не emacs и голый виртуальный терминал без фреймбуфера.

[/dev/random]

MrSinister
У меня, в gentoo, на это уйдёт несколько минут: я просто распакую свой stage4 с флэшки и буду наслаждаться готовой системой, настроенной именно так, как _мне_ надо.

[MrSinister]

MrSinister
У меня, в gentoo, на это уйдёт несколько минут: я просто распакую свой stage4 с флэшки и буду наслаждаться готовой системой, настроенной именно так, как _мне_ надо.

Вот именно, что распакованный stage4. А сколько ушло времени, чтобы настроить этот stage4? Во во.
Допустим, выходит новая версия ПО, вы наверное не станете обновлять? Это же очень долго в gentoo, часами ждать пока обновится мир. А когда обновиться, опять запаковывать stage4 на флешку? И на всё это времени тратится больше, чем на более важные дела.
Если нужно развернуть на несколько компов? Не по джентушенски как-то использовать скомпиленное и оптимизированное, например, под k8 на x86-компьютерах.

[wanderer6]

С другой стороны, если установка была произведена с CD/DVD, то что в этом нелогичного?

Linux - нет-системы.

К тому же отключение CD-репозиториев занимает около минуты.

А скачка и установка синаптика при установленном gnome занимает меньше минуты =) А полный CD сделан для медленного интернета (да, у меня медленный) или для установки на множество компьютеров.

Уважаемый Zombie у меня тоже медленный интернет но если бы Вы не поленились вы бы нашли много интересной информации. Например

Apt-cacher - это специализированный прокси-сервер для загрузки пакетов
Debian. Он полезен админиcтраторам локальных сетей с медленным внешним
соединением.

Служба имитирует HTTP-репозиторий Debian. При получении от компьютера
локальной сети запроса на загрузку какого-либо пакета (бинарного или с
исходными кодами) последний загружается с настоящего репозитория и
сохраняется в кеше (соответственно, в следующий раз пакет выдаётся из
кеша).

Apt-cacher позволяет сэкономить время и внешний трафик при установке или
обновлении систем Debian на нескольких компьютерах в локальной сети и
хорошо работает даже на старом оборудовании. Он может работать как
отдельный HTTP прокси-сервер, вызываться по запросу службой inetd или
работать как CGI-сценарий.

В пакет включены утилиты для удаления старых файлов из кеша,
генерирования отчётов и импорта уже имеющихся файлов. Также имеется
экспериментальная поддержка сверки контрольных сумм, необязательная
поддержка IPv6 и автоматической предварительной загрузки новых пакетов
(которые возможно будут запрошены в будущем).

Apt-cacher является полным аналогом apt-proxy, и может заменить последний
без необходимости модификации клиентских файлов /etc/apt/sources.list,
более того, возможно использование того же файла конфигурации и
существующего кеша. Также существует ещё один аналог этой программы -
approx.

И еще существует для Вашего сведения aptoncd.

[/dev/random]

Вот именно, что распакованный stage4. А сколько ушло времени, чтобы настроить этот stage4? Во во.

Несколько лет постепенно накапливающихся изменений. И в случае с Ubuntu ушли бы те же несколько лет, ибо дефолтные настройки мне абсолютно не подходят.

Допустим, выходит новая версия ПО, вы наверное не станете обновлять? Это же очень долго в gentoo, часами ждать пока обновится мир. А когда обновиться, опять запаковывать stage4 на флешку? И на всё это времени тратится больше, чем на более важные дела.

А зачем ждать? Он обновляется сам, без моего участия. Кое-что даже из cron'а, ночью.

Если нужно развернуть на несколько компов? Не по джентушенски как-то использовать скомпиленное и оптимизированное, например, под k8 на x86-компьютерах.

Во-первых, когда нужно развернуть сразу на несколько компов, эти компы обычно бывают одинаковыми. Во-вторых, оптимизация под конкретную машину - это лишь одно из преимуществ gentoo, далеко не самое важное, просто самое известное среди не-гентушников.

[eddy]

И в случае с Ubuntu ушли бы те же несколько лет, ибо дефолтные настройки мне абсолютно не подходят.

Это точно. И убунта - дистрибутив, в котором надо затратить больше всего времени, чтобы привести его в божеский вид.

[Voral]

Все там можно и не сложно отключить, главное - не тупить (я часто это говорю не опотным пользователям).

Ну на все ваши выпады про дебиан можно сказать абсолютно тоже самое.

Ну одно очевидно - дебиан не лучше.

Лично для вас - ни кто не спорит.

Эксперимента ради: поставить рядом два компа и соревнование устроить, один ставит и настраивает ubuntu, другой gentoo | arch | debian. И у кого быстрее иксы поднимутся и кто уже может приступить к работе? Ну конечно первый. Это я к тому, что на своё красноглазие труЪ тратят большую часть времени.

Бред.
Я устанавливал и то и другое. Примерно одинаково.

[eddy]

Я устанавливал и то и другое. Примерно одинаково.

Все-таки, лучше было бы сравнить по времени от начала установки и до получения рабочей системы, настроенной по-человечески, со всякими squid'ами, апачами, ftp, нормальным WM, спец. софтом; с рабочим VDPAU, с видео- и аудиокодеками; не тормозящим openGL; полными пакетами разработки и т.п. В общем, обычную домашнюю машинку.
Думаю, в этом случае бубунта проиграла бы очень сильно.

[jojahti]

eddy

Это точно. И убунта - дистрибутив, в котором надо затратить больше всего времени, чтобы привести его в божеский вид.

А почему я там ничего не настраивал??? Что там настраивать вообще?

/dev/random

Во-вторых, оптимизация под конкретную машину - это лишь одно из преимуществ gentoo, далеко не самое важное, просто самое известное среди не-гентушников.

Как суровый гентушник, напиши про остальные фичи генты.

[eddy]

А почему я там ничего не настраивал??? Что там настраивать вообще?

Видимо, вас устраивает стандартное оформление, и вам не нужно ничего специфического для десктопа-файлопомойки.

[Voral]

Например, завести микрофон в debian'е не так просто (в ubuntu он из коробки, так же как и добрая половина других устройств).

Да ладна!
Опять я что то сделал не так. Хоть и не большой опыт, но на двух компах просто воткнул. В одном случае микрофон встроенные в камеру, в другом отдельный микрофон.... О других устротвах, да "мучался" . Воткнул ТВ-карту. И пришлось выполнить аж три команды:
dmesg
aptitude serach <chip_name>
aptitude install <package_name>

Поставить скайп в amd64 системе, не сразу получится, там надо ведь потрудиться найти его зависимости и поставить нужные 32-битные либы а потом только поставить скайп. Меньше возьни правда со статическим. Какой-то костыльный подход. А в ubuntu за 2 минуты, подключил репозиторий партёров и поставил.

Хм... не знаю не пробовал. Хотя и читал что со скайпо 64 проблемы какието, но думал, что во всех системах.... С другой стороны если для убунты есть, то умаю и под дебиан то можно поставить.

За 1 час всё же нереально всё что нужно настроить

Ну все, что нужно настроить.. Часа не хватит (лично мне) ни во дно дистре ни в одной системе. Но привести в рабочее состояние систему - нет проблем.
Ну, и кроме того, говорить что один дистр лучше другого из-за скорости/простоты установки.... хм... Ну не знаю, по мне так лучше пусть работает стабильнее.....


ЗЫ У отца убунта "из каробки" при проигрывании звука добаляет щелчки периодические.....

[watashiwa_daredeska]

ubuntu. В которой сделано всё для нормальных некрасноглазых людей. Разве сложно отключить что не нужно и настроить так как душе угодно?

Сложно. Потому что нет документации, а интуиция требуется какая-то инопланетная, некрасноглазая.

[alex_suse]

Во-первых мне линукс нужен для серверов. Там уж извините, никаких убунт мне не надо. Во-первых ясно, что тянут они с дебиана и отнюдь не со стабильной ветки, во-вторых как раз убунтовские навороты не важно хорошие или плохие, там тоже не нужны.
Ну, а уже к дестопу подход может быть разный. Мне например навороты вообще не нужны, мне хватит консоли, оперы, парочки проигрывателей, ну может типа опенофиса и главное стабильность всего этого. Поскольку дебиан используешь профессионально, то зачем городить огород, ставишь его и на десктоп.
А рюшечки посмотреть можно скачав какой-нибудь лайв сиди той же убунты, если есть что-то интересное можно подумать о его использовании и в рабочей системе.
И я не понимаю разговоров про длительность установки. Во-первых это делается очень редко, во-вторых при хорошом знании дистрибутива это не занимает много времени. Даже gentoo разварачивается довольно быстро.
Конечно для обычного пользователя что-то убунто подобное гораздо удобнее.

[watashiwa_daredeska]

завести микрофон в debian'е не так просто (в ubuntu он из коробки, так же как и добрая половина других устройств

У меня на debian'е не половина, а все, нужные мне, устройства из коробки — звуки, микрофоны, видео, сенсоры, клавиатуры, мыши, мониторы, телевизоры, кнопки и лампочки на клавиатурах, принтеры, сканеры, факс-модемы и т. п.

[/dev/random]

Как суровый гентушник, напиши про остальные фичи генты.

Самая главная - USE-флаги. Позволяет централизованно управлять фичами и зависимостями в системе, задаваемыми на этапе сборки. Кто не работал с этим на практике, тому трудно объяснить.
К примеру, многие из вас ругались на неадекватные зависимости между пакетами. Скажем, вам хотелось бы установить gnumeric, но не хотелось бы тянуть за ним пол-гнома. Просто снимаете флаг gnome, и все пакеты, в которых поддержка (и зависимость от) гномовых библиотек может быть отключена на этапе сборки, будут собираться без неё.
И это лишь один из примеров. USE-флаги позволяют собрать чистую, аккуратную и компактную систему, без единого лишнего пакета.

Далее. В debian/ubuntu существует (и активно используется) такое понятие, как опциональные зависимости. Они, казалось бы, необходимы, но они препятствуют автоматической вычистке системы от ненужных пакетов. Допустим, пакет А зависит от пакета Б и опционально зависит от пакета В. Вы ставите пакет А, вместе с ним ставится и пакет Б. Вам нужны фичи, которые открываются в пакете А при наличии пакета В, и вы ставите пакет В. Затем вам перестал быть нужен пакет А, и вы его удаляете. Вместе с ним автоматически удаляется пакет Б, как установленный по зависимостям. Но пакет В остаётся в системе, т.к. вы установили его вручную! Без пакета А он вам не нужен, но система этого не понимает, и не удаляет. Это приводит к замусориванию системы ненужными пакетами.
В gentoo вместо опциональных зависимостей используется управление зависимостями с помощью всё тех же USE-флагов. Т.е. если вам нужны фичи, появляющиеся в А при наличии В, то вы просто включаете зависимость А от В. В результате пакет В будет не установлен вручную, а вытянут по зависимостям, а значит - удалён при удалении А.

Пожалуй, закругляюсь, хотя плюсы от использования USE-флагов можно перечислять вечно.

Из других преимуществ gentoo стоит отметить то, что hardened gentoo на данный момент - самый защищённый из всех дистрибутивов Linux.

[MrSinister]

Да ладна!
Опять я что то сделал не так. Хоть и не большой опыт, но на двух компах просто воткнул. В одном случае микрофон встроенные в камеру, в другом отдельный микрофон.... О других устротвах, да "мучался" . Воткнул ТВ-карту. И пришлось выполнить аж три команды:
dmesg
aptitude serach <chip_name>
aptitude install <package_name>

Ага, с HDA NVidia ALC662 rev1 это не так то просто. И model=3stack не поможет.

Из других преимуществ gentoo стоит отметить то, что hardened gentoo на данный момент - самый защищённый из всех дистрибутивов Linux.

Ну так это преимущество hardened gentoo, а не gentoo.

[watashiwa_daredeska]

полными пакетами разработки и т.п. В общем, обычную домашнюю машинку.

:D

Все-таки, лучше было бы сравнить по времени от начала установки и до получения рабочей системы

Половину перечисленных аббревиатур я лишь слышал самым краем уха и слабо представляю, что это, нужно ли оно и работает ли оно у меня :)
А рабочая система у меня, помнится, вполне даже была, когда я накриворучил с настройками XFree86 (тогда ещё) и сидел в голой консоли. Ибо браузера для работы хватало w3m, а bash, mutt и emacs — они и в Африке bash, mutt и emacs. А screen вполне себе заменяет тайловый WM в консоли :) Даже музЫка какая-то была, не помню уж чем игралась.

Так что, скорость получения рабочей машины зависит, как обычно, больше от прокладки между стулом и клавиатурой.

[eddy]

скорость получения рабочей машины зависит, как обычно, больше от прокладки между стулом и клавиатурой.

В принципе, согласен: т.к. требования к системе тоже от этой прокладки зависят