Linux в школе (проблемы и успехи при использовании linux в образовательном процессе)

[temujeen]

begin2009 Nov 22 2009, в 16:53
3. Если добрые люди хоть немного компетентны, то от их веселого девертисмента будет только польза. Хоть раскачают. А если будут требовать лицензию и наклейки на компах с линем - тогда да. Весело будет всем.

отвечу по №3
они очень компетентны. и сообщают что М$ хатит МНООООГА бабла(что вовсе не новость) и требуют развернуть "государственную кампанию по борьбе с пЕраДством(в чём они, как мы можем видеть, весьма преуспевают)"...
<prelude>и я именно с той же позийции что и вы, я сам ОЧЕНЬ ЖДУ когда же всё-таки начнётся это развлекалово ибо маздайные "спецы" уступят нам свою роль "богов компьютерного мира", (и наконец то можно будет не смущаясь говорить "а я не пользуюсь виндовсам и незнаю куда тута нада нажать ") ибо все мы хотим освоить малость(у каждого мера своя) капустки от этого пирога.
</prelude>
хочется конечно видеть в людях "Добровечноразумное" но все мы "хочем кушать" и посему НЕВАЖНО КАКАЯ ОСЬ(просто если ось в которой ты спец менее распространена - тебе подобных МАЛО! и по сему твои услуги стоят дороже чем аналогичные для более распространённых ОС)!
IMHO МНОГО РАБОТЫ - ВСЕЛЕНСКОЕ ЗЛО"

P.S. было написано в состоянии малоадекватном, ибо Новый Год всё ещё новый...
P.P.S. люди компетентны. сидят рядом. почти не били.

[colonel]

Может ли кто-нибудь дать информацию о PingWin Software? Кроме той, естественно, что у них на сайте.

Особенно интересен опыт общения с этой компанией.

[Skull]

Может ли кто-нибудь дать информацию о PingWin Software? Кроме той, естественно, что у них на сайте.

Особенно интересен опыт общения с этой компанией.

Мне по роду службы доводилось с ними общаться. Как с технарями, так и с руководством. Правда, заочно. Вполне вменяемые люди.

[colonel]

Может ли кто-нибудь дать информацию о PingWin Software? Кроме той, естественно, что у них на сайте.

Особенно интересен опыт общения с этой компанией.

Мне по роду службы доводилось с ними общаться. Как с технарями, так и с руководством. Правда, заочно. Вполне вменяемые люди.

Спасибо. Вопрос был вызван тем, что одна школа обратилась за поддержкой и осталась очень недовольна. Подробностей не знаю (точнее, знать не хочу), но директриса вполне адекватный человек.

[yaleks]

Спасибо. Вопрос был вызван тем, что одна школа обратилась за поддержкой и осталась очень недовольна. Подробностей не знаю (точнее, знать не хочу), но директриса вполне адекватный человек.

Ну так без подробностей и обсуждать нечего.
Вполне вероятно, что на их некорректный вопрос и вы бы не смогли ответить а они бы остались недовольными. Или директрисе кто-то наплёл, что "невозможно поставить" и прочее для отмазки.

[colonel]

Спасибо. Вопрос был вызван тем, что одна школа обратилась за поддержкой и осталась очень недовольна. Подробностей не знаю (точнее, знать не хочу), но директриса вполне адекватный человек.

Ну так без подробностей и обсуждать нечего.
Вполне вероятно, что на их некорректный вопрос и вы бы не смогли ответить а они бы остались недовольными. Или директрисе кто-то наплёл, что "невозможно поставить" и прочее для отмазки.

Всё может быть. Они сами не рассказывают, а я, естественно, с вопросами не лезу.

[Skull]

Спасибо. Вопрос был вызван тем, что одна школа обратилась за поддержкой и осталась очень недовольна. Подробностей не знаю (точнее, знать не хочу), но директриса вполне адекватный человек.

Ну так без подробностей и обсуждать нечего.
Вполне вероятно, что на их некорректный вопрос и вы бы не смогли ответить а они бы остались недовольными. Или директрисе кто-то наплёл, что "невозможно поставить" и прочее для отмазки.

Соглашусь с такой позицией. Иногда в техподдержку обращаются такие люди, что им хоть что рассказывай и объясняй — останутся недовольными.

[PolecatZZZ]

http://www.tatar-inform.ru/news/2010/03/24/211522/

А сколько стоит установить Линукс на один компьютер в школе? И что это за такое "очень выгодное предложение" от которого трудно отказаться? Прям "Крёстный отец". Мне вот осталось не понятно ещё - сказано, что могут выбирать. Вот почему тогда не дадут выбрать самим школьникам, или тем более преподавателям???

[yaleks]

http://www.tatar-inform.ru/news/2010/03/24/211522/

А сколько стоит установить Линукс на один компьютер в школе? И что это за такое "очень выгодное предложение" от которого трудно отказаться? Прям "Крёстный отец". Мне вот осталось не понятно ещё - сказано, что могут выбирать. Вот почему тогда не дадут выбрать самим школьникам, или тем более преподавателям???

тупой пиар MS. Ну кто сразу пошлёт таких sales-менеджеров (тем более издалека приехали)? И тем более такие хитрые товарищи, как в татарстране.

[Bizdelnick]

http://www.tatar-inform.ru/news/2010/03/24/211522/

Я фигею с этой статейки...

как сообщили корреспонденту ИА «Татар-информ» в Минобрнауки РТ, пакет «Linux» еще не до конца доработан, поэтому не все программное обеспечение идет под «Linux», и часть программ приходится запускать под «Windows»

[malex]

Microsoft даст всем российским школам Windows 7

Компания Microsoft объявила о том, что приняла решение обеспечить российские школы своей операционной системой Windows 7 и бесплатными учебными материалами. В течение апреля 2010 г. все 54 тыс. школ России бесплатно получат установочные диски с данной ОС.

При этом, у каждой из школ будет возможность установить Windows 7 не только на учебные компьютеры в классах, но и на домашние компьютеры учителей

CNews

интересно - на следующий год это все повторится?
зы. а на скольких школьных компьютерах это все установится (по железу я имею ввиду)
зы.зы. я бы на месте микрософт решил бы это все один раз - дал бы учебным заведениям пожизненную лицензию. А то как политические (понимаешь) проститутки :)

[Skull]

интересно - на следующий год это все повторится?

С чего бы это? Нового конкурса как поставка СБППО не будет (денег у государства нет). А Microsoft лишь пропиарила поставки, ранее финансированные в рамках СБППО.

[PolecatZZZ]

А Microsoft лишь пропиарила поставки, ранее финансированные в рамках СБППО.

no comments... =(

[HAW]

Нового конкурса как поставка СБППО не будет (денег у государства нет).

был в медиацентре, они в кризисный год ухитрились вистой закупиться и офисом 2007, и ни про какой переход ничего знать не хотят.

[mvt]

no comments... =(

Коментарии были http://www.forum.oszone.net/post-1380209-9.html
Что толку?

[HAW]

в общем пообщались
тыц

[mvt]

в общем пообщались
тыц

Ну Вы сурово. Их с "нуля" надо

[Voral]

Вот и Иваново туда же.... Комментировать не буду.
Ивановская область - третий регион в России, с которым компания Майкрософт в России заключила соглашение о сотрудничестве

[mixasa]

Хехе )) У нас в Казахстане тоже начали понимать плюсы свободного ПО (Одна из компаний ARTA KZ) собрала адаптированную для казахстанских школ систему на основе дебиана )) На вновь прибывших в школу 16 машинах )) Это чудо было установлено )) Конечно обьясить большинству что программы от винды там запускаться в принципе и не должны, было трудно ... но ничего разберемся ))) Просил у администрации снести винду на всех компах в школе , запретили ))) так что мой оплот это пока 16 машин в лингафонном ....

[yaleks]

так что мой оплот это пока 16 машин в лингафонном ....

так а как сам лингафон реализован?

[CAEman]

Не знаю, что за проблемы с Linux, если сумели освоить даже Windows!
Когда я купил комп. (без предустановленной ОС), то целый год долбался с Windows: часть устройств не работает, нет стандартного ПО для дома и офиса... В итоге она вообще грузится перестала (1 раз только успел выйти в и-нет).
Когда же я взял и установил Linux (всё ПО из современного на то время дистр-а), то сразу всё заработало "из коробки"! И уже лет 5 работает (конфигурация комп-а, правда, нормальная, а распространяемые в настоящее время версии Windows ещё более требовательны к системным ресурсам)...
Просто нужно выбирать популярные дистр-ы, а не отечественные.

[yaleks]

Просто нужно выбирать популярные дистр-ы, а не отечественные.

на мышлении домохозяйки оно может и так (в 70-80-е так промышленность успешно загубили).
Но на деле число недоработок сильно коррелирует с числом активных пользователей.

[BURF]

на мышлении домохозяйки оно может и так (в 70-80-е так промышленность успешно загубили).

то есть все граждане РФ, не пользующиеся мандривой(alt), - домохозяйки?

[yaleks]

то есть все граждане РФ, не пользующиеся мандривой(alt), - домохозяйки?

зависит от целей и обоснования

[taaroa]

то есть все граждане РФ, не пользующиеся мандривой(alt), - домохозяйки?

зависит от целей и обоснования

странно, но было предположение, что ответ зависит от точки зрения на данный вопрос.
а оно вон как, «от целей и обоснования».

читаю курсы демагогии и прикладного троллинга. дорого. возможно удалённое (дистанционное) обучение.

[CAEman]

Просто нужно выбирать популярные дистр-ы, а не отечественные.

на мышлении домохозяйки оно может и так (в 70-80-е так промышленность успешно загубили).
Но на деле число недоработок сильно коррелирует с числом активных пользователей.

При чём здесь Ваше "Но" я не совсем понял. Или Вы имеете ввиду прямую корелляционную зависимость: чем больше пользователей, тем больше недоработок?
Тогда позвольте с Вами не согласиться. На первый взгляд, если судить по "официальной" статистике продаж десктопных ОС, то, действительно, безоговорочным лидером является самая недоработанная из реализуемых сегодня ОС - Windows (0,9 рынка). Но если брать статистику не по продажам (когда магазины предпочитают покупать и перепродавать комп-ы с предустановленными коммерческими ОС, повышающими цену товара, а следовательно, и сумму от получаемых магазинами процентов), а реальную статистику конечного использования (по крайней мере, пользователями и-нета), т.е. по данным браузеров, то число устройств, с которых выходят в и-нет под ОС на ядрах WinNT заметно уступает таковым на ядрах Linux. К тому же, такой произвол с продажами долго продолжаться не мог, и в настоящее время ситуация настолько изменилась, что даже заставила уйти MS с рынка десктопных ОС на планшетники (вернее, старые десктопные версии ещё находятся в продаже, но новых уже, как известно, не будет)...
А если брать свободно распространяемые ОС, то скачивают (или берут у знакомых) именно те дистр-ы, которые "работают" (т.е. имеют меньшее количество недоработок, за что их и выбирают), - здесь никакой рекламы, кроме "сарафанного радио", нет. А уж то, что 0,8 серверов в целом и 0,9 суперкомпьютеров Top500 работает на Linux, явно свидетельствует о том, что упомянутая Вами корелляционная зависимость существует, но имеет обратный характер...

[yaleks]

явно свидетельствует о том, что упомянутая Вами корелляционная зависимость существует, но имеет обратный характер...

это очевидно

речь шла о том, что при наличии юзеров качество любого дистрибутива сильно растет.

[Skull]

речь шла о том, что при наличии юзеров качество любого дистрибутива сильно растет.

Не юзеров, а контрибьютеров. Что касается доли, то даже у Vista она больше, чем у всех дистрибутивов Linux вместе взятых. А качество?
Можно вспомнить KDE4, у которого юзеров много, а контрибьютеры разбежались. Сравните качество и наличие регрессий по сравнению с KDE3. Из дистрибутивов смотрите на тренд развития Ubuntu с его украшательствами и странными инновациями.

[CAEman]

речь шла о том, что при наличии юзеров качество любого дистрибутива сильно растет.

Не юзеров, а контрибьютеров. Что касается доли, то даже у Vista она больше, чем у всех дистрибутивов Linux вместе взятых. А качество?
Можно вспомнить KDE4, у которого юзеров много, а контрибьютеры разбежались. Сравните качество и наличие регрессий по сравнению с KDE3. Из дистрибутивов смотрите на тренд развития Ubuntu с его украшательствами и странными инновациями.

Это по "официальной" статистике продаж. А по реальной статистике конечного использования дело обстоит как раз наоборот (см. моё предыдущее сообщение).
Сам использую KDE3, но Kwin от KDE4 (само собой, что стандартное программное обеспечение у меня установлено всё из дистр-а, а где есть и-нет - и всех сетевых репозиториев, т.е. из всех рабочих окружений).

[drBatty]

то есть все граждане РФ, не пользующиеся мандривой(alt), - домохозяйки?

угу. особенно такие как я юзеры slaky ;)