Только с появлением networkmanager я перестал заботиться о настройках подключения к сети, всё просто, понятно и зачастую вообще автоматически.
ты, видимо, забываешь, что RHEL - это не десктопная система (RHEL Desktop не берем пока), где настройки dhcp-статика-ppp и все. в серверных есть такое понятие как VLAN-ы, например, мосты и куча другого, который этот самый "великолепный" не умеет, (RHEL 6 берем, как текущую версию(. Да и гуйни там нет и подавно. Настроишь мне HA кластер со своим "великолепным"? Или правила iproute2 туда засунешь? или, может быть, шейпинг настроишь? а старые добрые конфиги в /etc/sysconfig/network-scripts это очень хорошо делают.
Поэтому мне для настройки сети пришлось добавлять еще две команды, думаю не надо обьяснять какие.
Только с появлением networkmanager я перестал заботиться о настройках подключения к сети, всё просто, понятно и зачастую вообще автоматически.
ты, видимо, забываешь, что RHEL - это не десктопная система (RHEL Desktop не берем пока), где настройки dhcp-статика-ppp и все. в серверных есть такое понятие как VLAN-ы, например, мосты и куча другого, который этот самый "великолепный" не умеет, (RHEL 6 берем, как текущую версию(. Да и гуйни там нет и подавно. Настроишь мне HA кластер со своим "великолепным"? Или правила iproute2 туда засунешь? или, может быть, шейпинг настроишь? а старые добрые конфиги в /etc/sysconfig/network-scripts это очень хорошо делают.
Поэтому мне для настройки сети пришлось добавлять еще две команды, думаю не надо обьяснять какие.
Выше я уже написал, что конечно для редкой сложной задачи настройки серверов, провайдеров и т.п. НМ может и не подходит. Но для гораздо более частой задачи подключения к интернету домашних компьютеров и ноутбуков НМ - самое лучшее. Также я говорил, что естественно для каждой задачи нужен свой инструмент. И свою задачу НМ выполняет на ура.
Ну конечно же это несколько разных задач. Например, я много раз настраивал сеть, но не знаю что такое вланы. Сеть бывает очень разной. Вы вообще с этой планеты? Я думал тут серьёзные грамотные люди.
Настройка сети - это несколько разных задач? Ну-ну.
ну допустим "настройка" сети на ноутбуке, который постоянно перемещается между разными точками доступа, но де-факто практически единственное что надо - это подключится к этой самой точке доступа и поднять сетевой интерефейс, и, скажем, настройка сети на сервере, где, возможно, нужно не только сетевой интерфейс поднять, но зато все это более-менее статично - это разные задачи.
ну допустим "настройка" сети на ноутбуке, который постоянно перемещается между разными точками доступа, но де-факто практически единственное что надо - это подключится к этой самой точке доступа и поднять сетевой интерефейс, и, скажем, настройка сети на сервере, где, возможно, нужно не только сетевой интерфейс поднять, но зато все это более-менее статично - это разные задачи.
И чем же они принципиально отличаются, кроме того, насколько часто приходится их выполнять?
ну допустим "настройка" сети на ноутбуке, который постоянно перемещается между разными точками доступа, но де-факто практически единственное что надо - это подключится к этой самой точке доступа и поднять сетевой интерефейс, и, скажем, настройка сети на сервере, где, возможно, нужно не только сетевой интерфейс поднять, но зато все это более-менее статично - это разные задачи.
И чем же они принципиально отличаются, кроме того, насколько часто приходится их выполнять?
первое - часто, и при этом как правило нужно быстро, поскольку подключаемся мы к сети не ради того чтобы просто подключится, второе - не часто(в рамках одного и того же сервера), есть время подумать, и вообще это может быть большим самодостаточным заданием. это кстати вот то самое отличие.
вопрос у Димы был риторический, ибо ответ очевиден·
но этот очевидный ответ противоречит тому, что ты излагал выше, и ты попытался «отговориться» вместо того, чтоб сказать честно: «да, тут я фигню написал»·
но этот очевидный ответ противоречит тому, что ты излагал выше, и ты попытался «отговориться» вместо того, чтоб сказать честно: «да, тут я фигню написал»·
то есть ты хочешь сказать что сложная настройка сети сервера, которая производится считанные разы за все время жизни этого самого сервера, иногда достаточно сложная, и частая смена сетей для нетбука/ноутбука - это одна и та же задача, которая, несомненно требует одного и того же решения? ну-ну
хочется пожелать удачи суровым админам.
- давай с флешки фотки посмотрим
- фу, у тебя тут ntfs, это проприетарная система, мой GNU(с предыханием и возведением глаз к небу)/Linux ее не поддерживает, нафиг твои фотки, ты еще наверное и вконтактиком пользуешься?!
- ...
ты хочешь сказать что … настройка сети … это одна и та же задача
да, и я _тоже_ хочу сказать, что настройка подключения к сети в отдельно взятом компьютере — это ровно одна задача·
независимо от того, какие задачи выполняют с помощью этого отдельно взятого компьютера·
Landgraf, ну вот и жевал бы.
Давай пойдём от противного. Настройка сети - одна единственная задача, примем это утверждение за истину. Тогда, инструмент, выполняющий эту задачу либо должен выполнять её всегда, либо никогда, задача-то одна. Если НМ может это сделать в случае Wi-Fi, но не может на сервере, значит мы пришли к противоречию. Задача настройки сети - это не одна задача.
Landgraf, ну вот и жевал бы.
Давай пойдём от противного. Настройка сети - одна единственная задача, примем это утверждение за истину. Тогда, инструмент, выполняющий эту задачу либо должен выполнять её всегда, либо никогда, задача-то одна. Если НМ может это сделать в случае Wi-Fi, но не может на сервере, значит мы пришли к противоречию. Задача настройки сети - это не одна задача.
Но ip, как я помню, может решить все эти разные задачи, а NM, как оказывается - нет. Где-то тут подвох...
то есть ты хочешь сказать что сложная настройка сети сервера, которая производится считанные разы за все время жизни этого самого сервера, иногда достаточно сложная, и частая смена сетей для нетбука/ноутбука - это одна и та же задача, которая, несомненно требует одного и того же решения?
Для этого можно использовать разные фронтенды, хомячкам - попроще. Но на фига бекенды плодить?
Давай пойдём от противного. Настройка сети - одна единственная задача, примем это утверждение за истину. Тогда, инструмент, выполняющий эту задачу либо должен выполнять её всегда, либо никогда, задача-то одна. Если НМ может это сделать в случае Wi-Fi, но не может на сервере, значит мы пришли к противоречию. Задача настройки сети - это не одна задача.
Неправильно. Я могу настроить то и другое в Дебиане путём правки единственного файла interfaces (руками или ещё как - не суть), следовательно это одна задача. Если альтернативный инструмент позволяет решить задачу только в некоторых случаях - это недостаток данного инструмента.
то есть ты хочешь сказать что сложная настройка сети сервера, которая производится считанные разы за все время жизни этого самого сервера, иногда достаточно сложная, и частая смена сетей для нетбука/ноутбука - это одна и та же задача, которая, несомненно требует одного и того же решения?
Для этого можно использовать разные фронтенды, хомячкам - попроще. Но на фига бекенды плодить?
Неправильно. Я могу настроить то и другое в Дебиане путём правки единственного файла interfaces (руками или ещё как - не суть), следовательно это одна задача.
да и в RHEL это прекрасно делается в network-scripts и разжевано в документации.
[troll]Но все равно это не одна задача (с) [troll]
да и в RHEL это прекрасно делается в network-scripts и разжевано в документации.
Тогда зачем они впаривают NM. Проект поддерживается двумя авторами Red Hat и Novell с 2004 года. За 8 лет он уже научился подключаться к ppoe раздаваемое по шнурку. Или он по сей день отвечает: не могу найти dsl модем. Конечно не можешь интернет то по ШНУРОЧКУ. Потом их пресловутое пульс-не-аудио. Ау, пульс, где регуляторы моей звуковой карты. Ответ - скажи спасибо, что мы тебе оставили регулятор громкости. Теперь они добрались до стартовых сервисов. Старт за 2 сек даже без нажатия кнопки питания. Дальше круче. Надо подогнать структуру файловой системы под супер-старт. Сказано - сделано. Ядро подправим под себя, прочих засушим или пусть отгребают наши патчи и сами усохнут. А, да, мы еще не нагадили в графическую подсистему и не тронули печать. printd + wayland - продолжение в следующем номере.
TuxWare, +100500!
Когда приходилось разворачивать системы на RedHat Linux 7-9, то всегда отмечал за этим дистрибутивом странности. Доходило даже до того, что многие библиотеки и программы не компилировались из исходников, по причине редхатовских патчей в заголовочных файлах системных библиотек. При том, что версионность, естественно, учитывалась.
то есть ты хочешь сказать что сложная настройка сети сервера, которая производится считанные разы за все время жизни этого самого сервера, иногда достаточно сложная, и частая смена сетей для нетбука/ноутбука - это одна и та же задача, которая, несомненно требует одного и того же решения?
Для этого можно использовать разные фронтенды, хомячкам - попроще. Но на фига бекенды плодить?
Когда эта ваша автоматическая настройка дает стабильно положительный результат, тогда и только тогда ею можно пользоваться. Не вижу ничего хорошего ни в systemd, ни в printerd, ни в NM.
Slackware64-current/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Arch Linux/Xfce/Lenovo G580
------------- Registered Linux User #557010
