О нас ... увы пишут :( (Обзор компьютерной "жёлтой" прессы)

[drBatty]

не winRar а пакет unrar-free.

на улице кошка пожрала своих же котят, в накуренной спальне сеанс половых извращений.... ПОГО

[ozone baby]

Hymnazix
хм, а зачем вообще нужна статья о линукс в геймерском журнале.
А если бы у автора хватило компетенции, вместо однобоких и всем известных выводов о непригодности Линукс для игр мог бы провести хорошее тестирование - установить последние версии wine и cedega и протестировать производительность игр под ними и под вендой, включить туда версии 3dmax. Вот это было бы уже интересно.

[NewLander]

Вы не знаете этой системы, не знаете того как с ней нужно правильно работать - зачем же ее описывать? С одной стороны , создавая не совсем правильное ощущение системы у читателей, с другой - выставляя себя в не очень хорошем свете перед читателями которые с этой системой знакомы лучше. Не кажется ли Вам что писать о каком-то предмете должен тот кто им умеет пользоваться, т.е. в нашем случае кто-нить кто смог бы описать порядок шаманств необходимых для того чтобы завести перевоткнутую видео-карточку. А читатель уже сам решит надо ему это или нет,то что геймерам, и многим другим категориям компьютерных сограждан оно нафиг не надо(или же надо, но не в ключе установки и настройки) - тут спору нет.

Когда (или если) у нас будет запланирован серьезный материал по Linux - мы найдем того, "кто смог бы описать порядок шаманств необходимых для того чтобы завести перевоткнутую видео-карточку"(с) и не только Однако для авторской колонки, посвященной, собственно говоря, старой доброй Windows XP, знание Линукса на уровне гуру необязательно.

[ozone baby]

Идея статьи настолько же бредовая насколько бредовая статья "Опыт использования Apache, MySQL и PHP на сервере Windows". Вроде в принципе и возможно, но на деле никто не использует, потому что смысл нулевой.

[Hymnazix]

Hymnazix
хм, а зачем вообще нужна статья о линукс в геймерском журнале.

Ну вы ж знаете гамеров - мозгов-то у них не густо. Зайдет сдуру на какой-нибудь форум, прочитает, что линух круто, поставит себе и обломается. А может еще хуже - начнет разбираться, поймет, что это интересно, резко поумнеет, забросит игры и перестанет покупать НИМ.
Вот редакция и принимает меры против этого .
Меня другое забавляет. Автор темы пишет:

Мне периодически заказывают компьютерные журналы и книги, которые я и просматриваю пока еду домой.

Так и надо покупать компьютерные журналы и книги, а не откровенный глянец типа НИМ и АПС. К примеру, человека попросят купить CD с музыкой, а он купит "фабрику звезд". И потом будет удивляться, чего это такая говеная музыка пошла .

Вывод: перед тем, как покупать журнал, надо хотя бы поинтересоваться, на какую аудиторию он работает.

[ozone baby]

С меня хватит. Я сношу нахер это чудовище софтверного самопала по кличке "Бубунту - Отважный Гиббон" и форматирую линуховые разделы обратно в NTFS.
Я, конечно, понимаю, что крайний драйвер nvidia 100.14.19 по идее не поддерживает GeForce 8800 GT, ибо вышел намного раньше (хотя при выборе дров под Линух на сайте НеВИДИИ ссылка ведет на него) - потому при загрузке ожидал косяков с видео. Ожидания, разумеется, не обманули: система отрубила визуальные эффекты, предупредила о работе в безопасном графическом режиме и отказалась ставить разрешение выше 800х600.
Но когда вместе с видеодрайвером слетают нахрен настройки клавиатуры, перестают видеться NTFS-разделы и пропадает звук (в полноте списка багов не уверен, но и этого мне за глаза и за уши) - в пизду хомячка.
Непригодным для сранья красивым фарфоровым тонкостенным сосудом оказался Линух со своей хваленой "стабильностью".
Все, на это дерьмо меня уже никто снова не сагитирует!

P.S. Линух - сосет, Винда - рулит.

Мляя, ну все-таки чем думал автор поста, ставя топовую видеокарту на убунту. Цель этого акта. Зачем? Чтобы получить адекватную производительность в топовых играх? Но ведь их нет под линукс. Даже если бы все встало, пошли бы проблемы с игрой под wine(игра то для такой видеокарты ясен пень будет современная, а следовательно еще не адаптирована под wine). Естественно выводы были бы те же самые линукс сасет, винда рулит.
Но ведь в чем прикол в ряде игр скорость под wine существенно выше чем под нативную среду - винду. О чем это говорит? О том, что талантливые опен-сорс программеры не имея даже толковой внятной документации на api реализовали ее лучше чем индусы из мс. Ну и кто после этого сосет?
Автор туп как пробка, но в принципе такие юзеры и не нужны линуксу.. Научился втыкать в слот видеокарту, скачивать с сайта нВидии последний драйвер, устанавливать его дабл-кликом, затем так же ставить игрульку - все, можно публиковаться

С меня хватит. Я сношу нахер это чудовище софтверного самопала по кличке "Бубунту - Отважный Гиббон" и форматирую линуховые разделы обратно в NTFS.
Я, конечно, понимаю, что крайний драйвер nvidia 100.14.19 по идее не поддерживает GeForce 8800 GT, ибо вышел намного раньше (хотя при выборе дров под Линух на сайте НеВИДИИ ссылка ведет на него) - потому при загрузке ожидал косяков с видео. Ожидания, разумеется, не обманули: система отрубила визуальные эффекты, предупредила о работе в безопасном графическом режиме и отказалась ставить разрешение выше 800х600.
Но когда вместе с видеодрайвером слетают нахрен настройки клавиатуры, перестают видеться NTFS-разделы и пропадает звук (в полноте списка багов не уверен, но и этого мне за глаза и за уши) - в пизду хомячка.
Непригодным для сранья красивым фарфоровым тонкостенным сосудом оказался Линух со своей хваленой "стабильностью".
Все, на это дерьмо меня уже никто снова не сагитирует!

P.S. Линух - сосет, Винда - рулит.

Мляя, ну все-таки чем думал автор поста, ставя топовую видеокарту на убунту. Цель этого акта. Зачем? Чтобы получить адекватную производительность в топовых играх? Но ведь их нет под линукс. Даже если бы все встало, пошли бы проблемы с игрой под wine. Естественно выводы были бы те же самые линукс сасет, винда рулит.
Но ведь в чем прикол в ряде игр скорость под wine существенно выше чем под нативную среду - винду. О чем это говорит? О том, что талантливые опен-сорс программеры не имея даже толковой внятной документации на api реализовали ее лучше чем индусы из мс. Ну и кто после этого сосет?
Автор туп как пробка, но в принципе такие юзеры и не нужны линуксу.. Научился втыкать в слот видеокарту, скачивать с сайта нВидии последний драйвер, устанавливать его дабл-кликом, затем так же ставить игрульку - все, можно публиковаться

[drBatty]

P.S. Линух - сосет, Винда - рулит.

я не пойму, это модеры посты удаляют, или ozone baby так криво цитирует?

[diesel]

И вывод автор делает совершенно правильный - для гамера линукс не годится. И из этого никак не вытекает, что он не годиться для кого-то другого.

а я не спорю с выводом о том что винда для геймера не годится, если действительно хочется поиграть, а не поиграться с wine'ом . Но зачем попутно укреплять тех же неблещущих знаниями геймеров в заведомо ложных вещах: что винда - это такая система для домохозяйки, что тыкать мышей не думая - это труъ, что ставить новую ОС, как новую игру - это нормально.

Описывая камаз для блондинок мы бы акцентировали внимание просто на других вещах, а не рассказывали о том что на камазе можно не обращать внимания на светофоры, пешеходов, и при случае подмять под колеса пару запорожцев.

ну т.е. вместо "нести свет в массы" получается что-то не очень правильное. хотя по-большому счету если это кто-то читает, значить это кому-то нужно. правда общаться потом с товарищами с немного покореженным сознанием не очень приятно, но это уже другая история. Я не виню авторов, просто слабо понимаю зачем такое писать, вон Флёнов когда-то признался честно здесь - из-за денег, семью кормить надо.

[Hymnazix]

ну т.е. вместо "нести свет в массы" получается что-то не очень правильное.

Ой, да давно уже никто ничего никуда не несет. А кто пытался, тот давно уже разорился.

Вот Вам пример. На форуме "Апгрейдов" читатель пишет:

Купил новый УПС всё как всегда. Что-то прочитал, на что-то забил. Открыл последнюю страницу обложки и ахренел...
Следующий номер с темой "Порно в сети"....
Вообще в редакции у всех с головой как?

Нужны комментарии?

[ozone baby]

drBatty, это из блога автора

[NewLander]

Мляя, ну все-таки чем думал автор поста, ставя топовую видеокарту на убунту. Цель этого акта. Зачем?

Т.е. Убунту в частности и Линукс вообще - только для старого хлама? Оригинально...
Цель - познакомиться с альтернативной ОС (что, ради этого какую-нибудь развалху на третьем пне покупать необходимо? Не знал, увы).

Автор туп как пробка

Ставите диагнозы через интернет? Это говорит о Вашей мудрости. Именно о мудрости и развитых экстрасенсорных способностях. Никак не о развитом кретинизме

но в принципе такие юзеры и не нужны линуксу.. Научился втыкать в слот видеокарту, скачивать с сайта нВидии последний драйвер, устанавливать его дабл-кликом, затем так же ставить игрульку - все, можно публиковаться

"Если Вы такой умный, то почему Вы такой бедный?"(с) и не публикующийся нигде

Да, тупой как пробка автор дабл-постинги почему-то не лепит, в отличие от острого как валенок критика

[Enot St.y]

Спицыално дла NewLander и всех всех всех. Ну не геймер я, не геймер. Ни на Лине ни на виндовсе. Вот я выдвигаю следующее предложение. Может найдутся люди, которые играют под Линуксом во что бы то ни было, да и напишут пару статеек в тот же НиМ. Только люди скорее всего там окажутся недоверчивыми им подавай понимашь FPS в сотню и поддержки шейдеров четвёртых, а лучше пятых. Но всё же это лучше, чем писать (ударение поставте сами) что ОС для игр, ОС для хакеров, ОС для домохозяек, ОС - большой полосатый мух. Ну и сделать тест. Поставить на одну машину Вин и лин. Отстроить их и пусть они поиграют, но не по принципу кто быстрее доедет до вон той фигни. А, например, кто меньше сожрёт ресурсов, или где будет больше багов. Это будет объективно. А про то, какие журналы покупать лично мне... Тут не надо. Я свою прессу выбрал. Другое дело что многие покупают (зак4азывают) по принципу бери что есть, или друг посоветовал, а то и вовсе по приципу вон тот журнал стоит на цельный рупь дешевше, значит его и бери.

[Hymnazix]

Другое дело что многие покупают (зак4азывают) по принципу бери что есть, или друг посоветовал, а то и вовсе по приципу вон тот журнал стоит на цельный рупь дешевше, значит его и бери.

Думаю, они со временем образумятся. Свобода - штука обоюдоострая. В сочетании с капитализмом (особено нашим) она выкидывает такие фортели, что только репу остается чесать.
А за наше линукс-сообщество обидно. Сколько в России фирм, занимающихся свободным ПО? Неужто они не могут собраться и учредить один отечественный журнал про Linux? Неужто это такая непосильная задача?

[Фантом]

Мляя, ну все-таки чем думал автор поста, ставя топовую видеокарту на убунту. Цель этого акта. Зачем?

Т.е. Убунту в частности и Линукс вообще - только для старого хлама? Оригинально...

Компьютеры нужны не только для того, чтобы играть в игры. Соответственно, некоторые ОС ориентированы на одни задачи, некоторые - на другие. В частности, Linux - не та платформа, на которой имеет смысл делать игровую систему.

Цель - познакомиться с альтернативной ОС (что, ради этого какую-нибудь развалху на третьем пне покупать необходимо? Не знал, увы).

Для Ваших целей эта система альтернативной не является. Если речь идет именно об играх, то для простоты можете считать, что Linux в природе не существует, равно как и *BSD, QNX и др.

Собственно, нечто подобное и следовало бы написать. Если бы Вы ограничились выводом, что в качестве игровой платформы и/или при использовании в качестве администратора среднестатистического пользователя Linux неудобен или даже почти неработоспособен - Вам бы никто не возражал.

А вот для прочих выводов о Linux у Вас нет ни данных, ни (уж простите) достаточной квалификации (о чем свидетельствуют "совместимость игр [написанных под Windows] с Linux", "драйвера" и т.п. детали описания). Именно это и вызвало претензии к статье.

[Enot St.y]

Сколько в России фирм, занимающихся свободным ПО? Неужто они не могут собраться и учредить один отечественный журнал про Linux? Неужто это такая непосильная задача?

+3

[jevgeni]

Сколько в России фирм, занимающихся свободным ПО? Неужто они не могут собраться и учредить один отечественный журнал про Linux? Неужто это такая непосильная задача?

Одна из легенд, которую мне приходилось слышать из уст представителей таких фирм - "более чем скромный бюджет"(с)

[Hymnazix]

Именно это и вызвало претензии к статье.

Да ладно - с теми же проприетарными дровами nVidia в Ubuntu 7.10 действительно накосячили . Я не считаю себя полным чайником, но убунтувэй не прокатил. Пришлось ставить обычным путем.

[ozone baby]

NewLander,

Цитата(ozone baby @ Feb 1 2008, в 13:33)
Мляя, ну все-таки чем думал автор поста, ставя топовую видеокарту на убунту. Цель этого акта. Зачем?


Т.е. Убунту в частности и Линукс вообще - только для старого хлама? Оригинально...
Цель - познакомиться с альтернативной ОС (что, ради этого какую-нибудь развалху на третьем пне покупать необходимо? Не знал, увы).

Давай-те не будем впадать в крайности. У меня видеокарта nv7600. Мне ее хватает вполне. И это железка отнюдь не уровня п3. Железо(даже самое навороченное) покупают для задач. Но вы так и не ответили на вопрос, с какой целью вы поменяли видеокарту на с 8800 320мб на 8800 512мб? Какие задачи вы собрались решать на убунте, для которых не хватило первой видеокарты? Ко всему надо подходить с позиций целесообразности, которой я как раз не вижу.

Автор туп как пробка


Ставите диагнозы через интернет? Это говорит о Вашей мудрости. Именно о мудрости и развитых экстрасенсорных способностях. Никак не о развитом кретинизме

Хм, а ставить диагноз операционной системе, толком в ней не разобравшись, при этом опубликовать это в блоге и в журнале во всю страну - это ли не развитый кретинизм. Мой резкий выпад был в ответ на не менее резкий выпад в сторону Убунты.

"Если Вы такой умный, то почему Вы такой бедный?"(с) и не публикующийся нигде

Хмм, если не умеешь и не знаешь - не берись. Вот я не умею петь. Но это не значит, что я не могу высказать мнение о творчестве ВИА фабрика. Когда я буду публиковаться, я позабочусь о том, чтобы все было безупречно, и чтобы не было ни одного сомнительного положения.

[izen.fire]

А так же часто для решение задачи (которая в винде решается тремя кликами) в линуксе приходится часами читать документацию.

Вспоминаю свои ощущения, когда выясняется что для того чтобы заработал, например, телефон по Bluetooth, нужно удалить драйверы и снова установить, удалив по пути все подключения и, на всякий случай, Nokia PC Suite. В худшем случае - нужно винду переустановить.

Ибо корни проблемы "почему же не работает" - непонятны. Рад бы почитать что-нибудь, да нет статей, и логов нет. И сообщения об ошибках сделаны не с целью информировать пользователя, а с целью лишь испугать. Да и шансов на то, что кто-то посоветует что либо умнее "переустанови всё" нет.

Они всё ещё ищут:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=60:2494

[Hymnazix]

Давай-те не будем впадать в крайности.

Тогда давайте не будем передергивать .

Итак, допустим, геймер решил познакомиться с Linux. Сами понимаете, что nv7600 у него уже давно нету. А есть у него 8600 или 8800. Будут ли у него проблемы с Ubuntu? Однозначно. Причем, Васильев еще мягко подошел к тестированию - звуковуха у него дохленькая. А у правильного гамера стоит X-Fi. "Из коробки" не работает гарантированно, а сами подключать драйвер замучаетесь. Причем, если ставили 32-разрядную версию, то вообще без вариантов - драйвера нет в природе.
ИМХО, статья вполне объективна. Если кто не верит, то пусть попробует написать сам позитивную статью на тему "Linux на игровой машине". Если получится, то обещаю, что добьюсь ее публикации. А если не добьюсь, то выплачу автору гонорар из своих денег. Честное слово .

[jevgeni]

А если не добьюсь, то выплачу автору гонорар из своих денег. Честное слово .

Готов поучаствовать в размере 50% на 50% ;-)

[serzh-z]

Готов поучаствовать в размере 50% на 50% ;-)

Написать статью - "Как я установил Linux, в нём установил VMWare, в которой запустил Windows XP и текущую супер-пупер-игру"?

[Hymnazix]

Готов поучаствовать в размере 50% на 50% ;-)

Написать статью - "Как я установил Linux, в нём установил VMWare, в которой запустил Windows XP и текущую супер-пупер-игру"?

Если в этом случае игра будет работать быстрее и графика будет круче, то очень полезная инфа. Если нет, то на фига это геймеру?

[jevgeni]

Готов поучаствовать в размере 50% на 50% ;-)

Написать статью - "Как я установил Linux, в нём установил VMWare, в которой запустил Windows XP и текущую супер-пупер-игру"?

Нет, выплатить гонорар будущему автору совместно с Hymnazix: половину - он, половину - я .

Upd: кстати, подкидываю идею "Линукс-центру" - организовать конкурс статей (тематику обсудим в "рабочем порядке"(с)). Лучшие тексты премировать деньгами. Соня, ау!

[Фантом]

Именно это и вызвало претензии к статье.

Да ладно - с теми же проприетарными дровами nVidia в Ubuntu 7.10 действительно накосячили . Я не считаю себя полным чайником, но убунтувэй не прокатил. Пришлось ставить обычным путем.

А я про это и писал. Для таких задач и при неумении (или нежелании - не суть важно) воспользоваться этим "обычным путем" Ubuntu не подошла. С некоторыми другими дистрибутивами именно с видеокартой было бы полегче, но в целом результат существенно бы не изменился.

Так что вывод, что Linux вообще и Ubuntu в частности таким требованиям не удовлетворяют - вполне правильный. А вот вывод, что Linux никуда не годится - нет.

[ozone baby]

Hymnazix, у меня у самого X-Fi ) приходится юзать встроенный звук. Но если выбирать между Винда+X-Fi vs Linux, я выберу последний, потому что его преимущества для меня перевешивают. Далее насчет злополучной статьи. Я ее не читал, я комментировал только посты автора статьи в его блоге. Но и от читавших статью я не слышал, чтобы автор пробовал запустить хоть какую-то игру, через вайн хотя бы. Так причем же здесь Линукс на игровой машине??
Сама идея статьи "Линукс на игровой машине" абсурдна, потому что все что можно написать в ней - "Игры выпускают под другую операционную систему." А запуск приложений на ОС, разработанных под другую ОС уже автоматически сопряжен с трудностями. Автор изложил лишь свой личный опыт, так что не будем подменять понятия.
Сам даже заинтересовался немного, немного свободного времени появилось, поэкспериментирую с запуском игр под линь. Постараюсь оформить в виде статьи.

[jevgeni]

Постараюсь оформить в виде статьи.

Неужто лед тронулся? Ждем-с...

[diesel]

Hymnazix у правильных геймеров деньги заканчиваются на покупке видеокарты (: поэтому звук у них обычный встроенный чаще всего

[Hymnazix]

Автор изложил лишь свой личный опыт, так что не будем подменять понятия.

Есть у меня версия на сей счет. Есть такие хитропопые издатели, которых жаба давит платить гонорары обычным авторам. Они принимают на работу редактора с условием, что тот будет не только своим прямым делом заниматься, но и бесплатно (в смысле - за ту же зарплату) писать в каждый номер столько-то килознаков. Если я виду статью, подписанную редактором и явно написанную за пару часов между делом (как правило, о личном опыте чего-нибудь), то прекрасно понимаю, что к чему .

[mf_doom]

Т.е. Убунту в частности и Линукс вообще - только для старого хлама? Оригинально...

Если конечно интересно Linux Format Май 2007 № 5 (92) "Ультрасовременный Linux-компьютер"

так что мы взяли видеокарту, позволяющую насладиться всеми его преимуществами: XTX 8800GTX с 768 МБ памяти на борту.

Ну а вообще я согласен с тем что железо должно отвечать поставленным перед ним задачам)))