Linux без командной строки (HP Mini Mi 1000)

[Ayanami-kun]

Bluetooth
У меня еще F12 работает ^_~

Просто по дефолту так как я написал выше...

[Bluetooth]

Просто по дефолту так как я написал выше...

по дефолту в кедах

[Ayanami-kun]

Bluetooth
Ну да.. в гноме какой-нибудь gnome-te[tab] enter Давно слишком юзал - не помню ^_^

[infra_hdc]

Goodvin
А под какой лицензией ваш дистрибутив если он не может свободно распространяться?

А разве лицензия GPL предусматривает обязательность перераспространения пользуемого/разрабатываемого/измененного ПО, во что бы то ни стало, всем желающим? Ткните, пожалуйста, пальцем на место в тексте лицензии.

[ghostwolf]

смотрится симпатично. (: жаль если потом начнётся подобное: http://www.gazeta.ru/techzone/2009/01/19_e_2926239.shtml

"такое" у него началось совсем по другой причине вам не кажется??? возможно у него некоторые девайсы не оттуда растут.....

я думаю человек который желает себе приобрести подобную вещь заранее настроен на испытания.... (как я например) и кстати там он говорит что тачпад у него не работал под убунтой... врёт.... работает!!!

[trdm]

А что за кнопочка у него на клаве там, где должна быть win кнопка?

Кстати хороший вопрос из серии "комон".
Стартовая кнопка в винде и связь её с кнопкой на клаве всетаки афигенно удобная вещь.
А вот как будет выглядеть такая же виндовая клавиатура?

[AlexYeCu]

Стартовая кнопка в винде и связь её с кнопкой на клаве всетаки афигенно удобная вещь.
А вот как будет выглядеть такая же виндовая клавиатура?

Ничего удобного. Сам win`ы переделал под супер и мультикей. Caps переделал под правильную для русской клавиатуры кнопку рус-лат.
Надо поискать наклейки на этут тему, кстати. Самопальные некрасиво.

[Bluetooth]

Стартовая кнопка в винде и связь её с кнопкой на клаве всетаки афигенно удобная вещь.

меню "пуск" - сама по себе вещь не юзабельная, зачем еще кнопку к ней привязывать? чтобы геймеры, промахнувшись по контролу, вылетали в винду? :)

[Konstantyn]

Да если бы они сами себя ставили в такие условия, то еще ладно. Но вот когда покупатель думает, как бы ему средствами GUI подмонтировать флешку с хитровыдуманной кодировкой, да еще и за кровные 400 баксов, то это уже издевательство над народом.

Вы вообще не думали о том, что это устройство рода "включил и работает", т.е. не надо думать об опциях mount, о кодировках и т.п.? Конечно, ещё не факт, что оно действительно будет так безупречно работать, но я все же не понимаю, почему вам так претит идея подобных устройств. Вам же никто не запрещает использовать обычный нетбук с самым обыкновенным дистрибутивом Linux, где есть свободный доступ к консоли и остальным радостям.

Абсолютно согласен.. вот только не факт что это будет на выходе юзабилити... в глаза не видел.. видел подобное... было убого...На мой взгляд подобные шаги просто необходимы..

[Bluetooth]

а мне наконец хоть кто-нибудь скажет, чем наличие эмулятора терминала в комплекте софта помешает вот этой вашей идее "включил и работает"? :)

[rPman]

хех, кнопка пуск не нравится? а чем вы программы запускаете? назначаете тонну горячих клавиш? запускаете терминал и там автокомплит bash? или хватает выкладывать иконки на рабочий стол? Кнопка Старт хороша, если десктоп мультифункциональный, а уж если это ноутбук (т.е. с тойчпадом) так и подавно, пуск вполне даже юзабелен (хотя я нигде не видел удобной каталогизации программ.. удобно станет только если реорганизовывать меню самому).

Видел для kde (3.5) модернизацию пускалки со строчкой - быстрый поиск программ из меню.. удобная вещь (кстати напомните что это и как прикрутить), главное чтобы мышка не была нужна. Вроде и в kde4 оно так же стоит.

P.S. Лично я вообще не понимаю необходимости кастрировать интерфейсы (тот же Xandros к примеру... ну так кастрировали kde что хуже windows стало), вырезать возможности, прятать расширенные настройки подальше и поглубже, чтобы было максимально неудобно. Может это специально делают устройства максимально не полнофункциональными. Зачем? чтобы вместо одного девайса брали десять, по одному на задачу. Чтобы было разделение на бюджетное и неудобное, и дорогое и удобное, и чтобы одним махом занимать оба этих рынка. Затем же, зачем уменьшают количество работающих блинов в жестких дисках опцией в самом диске, чтобы одна линия завода выпускала сразу кучу типов дисков с разными объёмами.

[diesel]

хех, кнопка пуск не нравится? а чем вы программы запускаете? назначаете тонну горячих клавиш? запускаете терминал и там автокомплит bash? или хватает выкладывать иконки на рабочий стол?

есть панель быстрого запуска на которую можно выложить иконки чуть ли не вообще всех программ которые ты когда-либо захочешь запустить кликом. На ноутбуке таких программ вообще не очень много будет.

и есть та штука которая в Гноме по alt+F2("Run Application"), в которой начинаешь набирать название того что хочется запустить, оно его автодополняет и запускает. Правда, то как это сделано в ion3, или xmonad'е мне больше нравится, чем то как это сделано в Гноме или КДЕ. Но даже в Гноме и КДЕ оно работает и вполне удобно. А через "Пуск" - это уж "если ничего не помогает"

[Aectann]

а мне наконец хоть кто-нибудь скажет, чем наличие эмулятора терминала в комплекте софта помешает вот этой вашей идее "включил и работает"?

Незачем оно там, вот и все (по замыслу, насколько хорошо все это реализуется - другой вопрос). Надо - ставьте, вряд ли кто-то полностью запретит.

[Bluetooth]

а мне наконец хоть кто-нибудь скажет, чем наличие эмулятора терминала в комплекте софта помешает вот этой вашей идее "включил и работает"?

Незачем оно там, вот и все (по замыслу, насколько хорошо все это реализуется - другой вопрос). Надо - ставьте, вряд ли кто-то полностью запретит.

такого в принципе не может быть. или для утилит типа пинг напишут по фронтенду?
мне все это представляется нездоровым маньячеством.

[Aectann]

такого в принципе не может быть. или для утилит типа пинг напишут по фронтенду?
мне все это представляется нездоровым маньячеством.

Чего в принципе не может быть? Чтобы утилита ping не понадобилась? (: По замыслу создателей похоже, что такие вещи там не нужны. А тот, кому нужны, скорее всего не купит сие изделие, что я и пытаюсь сказать. Не все устройства обязаны быть универсальными и "для всех".

[Bluetooth]

такого в принципе не может быть. или для утилит типа пинг напишут по фронтенду?
мне все это представляется нездоровым маньячеством.

Чего в принципе не может быть? Чтобы утилита ping не понадобилась? (: По замыслу создателей похоже, что такие вещи там не нужны. А тот, кому нужны, скорее всего не купит сие изделие, что я и пытаюсь сказать. Не все устройства обязаны быть универсальными и "для всех".

логично. но зачем обрезать функционал, а следовательно, аудиторию продукта, если эмулятор терминала в системе никому не мешает?
убирать эмулятор терминала, если он может понадобиться, и не имея на это никакой причины - маньячество какое-то

[Ali1]

логично. но зачем обрезать функционал, а следовательно, аудиторию продукта, если эмулятор терминала в системе никому не мешает?

Зная, что до него обязательно доберётся не сильно компетентный и шибко инициативный пользователь, оставлять его опасно.

убирать эмулятор терминала, если он может понадобиться, и не имея на это никакой причины - маньячество какое-то

Вот уже пять страниц, а откуда известно, что его нет? Может быть он просто хорошо спрятан.

[Aectann]

логично. но зачем обрезать функционал, а следовательно, аудиторию продукта, если эмулятор терминала в системе никому не мешает?

Чтобы целевую аудиторию им не пугать (:
Зачем-зачем, решили, что не нужен и все, у меня тоже такое маньячество периодически проявляется - запускать aptitude и гоняться за неиспользуемыми пакетами.
Тем, кому понадобится терминал и прочее, вряд ли понадобится это чудо, купят себе обычный ноут и все, можно сказать, что целевая аудитория и так обрезана.

[Bluetooth]

Тем, кому понадобится терминал и прочее, вряд ли понадобится это чудо, купят себе обычный ноут и все

не согласен в корне. это нетбук. тем, кто не любит щелкать галочки мышкой, тоже может понадобиться нетбук.

[nesk]

Вот уже пять страниц, а откуда известно, что его нет? Может быть он просто хорошо спрятан.

угу. кончайте флейм

Для продвинутых пользователей предусмотрена возможность вызова gnome-terminal через нажатие комбинации клавиш Alt+F2.

тут

[Aectann]

не согласен в корне. это нетбук. тем, кто не любит щелкать галочки мышкой, тоже может понадобиться нетбук.

Нетбуков нынче много, выбрать есть из чего. А этот позиционируется как особый, "запустил - работает".

Для продвинутых пользователей предусмотрена возможность вызова gnome-terminal через нажатие комбинации клавиш Alt+F2.

Ну вот, мы тут 5 страниц доказываем друг другу что-то, а оно все как всегда... прям разочарование какое-то (:

[Bluetooth]

Ну вот, мы тут 5 страниц доказываем друг другу что-то, а оно все как всегда... прям разочарование какое-то (:

дык, они не оказались антитерминальными маньяками :)

[sash-kan]

Подмонтировать-то он ее в состоянии, а вот с русскими (или другими национальными символами) в названиях вполне могут начаться проблемы. По крайней мере, они наблюдаются даже в самом юзерофильном дистрибутиве (Убунту).

Жаль, что это происходит. Это недосмотр разработчиков. В определение кодировки нет ничего сложного, я не раз пользовался подобными программами.

угу. однобайтовые кодировки, конечно, рулят.
возьмём для примера семейство iso8859-*

Код: Выделить всё

$ for i in $(seq 1 16|sed '/12/d'); do echo 'вот вам тест'|iconv -t cp1251|iconv -f iso8859-$i; done
âîò âàì òåñò
âîň âŕě ňĺńň
âîò âàì òċñò
âîō âāė ōåņō
тюђ трь ђхёђ
قَْ قـٌ ْمّْ
βξς βΰμ ςερς
גמע גאל עוסע
âîò âàì òåñò
âîō âāė ōåņō
โ๎๒ โเ์ ๒ๅ๑๒
āīņ āąģ ņåńņ
âîò âàì òåñò
âîò âàì òåñò
âîò âàì òćńò

никакой самый распрекрасный и.и. корректно не отличит эти строки. потому что они в однобайтовом виде идентичны.

p.s. однобайтовых кодировок есть ещё два вагона, тележка, и маленький белаз с прицепом.

[aaj]

Не пеняйте на простой подход.
Мне кажется(и скорее всего так и будет) Linux начнет свое массовое распостранение именно с "нетбуков" и простых "ноутотов". Ведь ноут полностью готовая машина собранная именно производителем, а значит с возможностью все и сразу настроить на заводе(и в сестема будет чиста от ненужного хлама). Пройдет время, компании найдут решение и не будут кидаться в стороны тотального упрощения системы (типа недоступности коммандной строки и т.п., хотя я не уверен что она действительно отсутствует). Linux идеальная система для ноутов, в виду возможности сконфигурировать систему именно под него. А значит производители стороннего оборудования(карты памяти, внешние тв тюнеры и т.п.) будут уже думать как увеличить продажи за счет этого семента и повернуться лицом(начнут выпускать драйвера, пускай изначально и проприетарные). И как замечено в упоминавшейся выше статье, нетбук на Linux работал значительно быстрей. Производители пойдут по пути создания собственных дистрибутивов, будет что-то типа ASUS GNU/Linux или HP Linux... и кто потом помешает человеку(разбирающемуся) поставить свой дистрибутив(выковыряв нужные дрова), а простому продолжать пользоваться тем что есть. Создадут свои репозитарии с программами(сэкономленные на мелкомяггких деньги, может начнут выплачивать производителям СПО за более тщательную доводку). Решат проблемму с установкой новых программ. И тогда Мелкософт сядет на попу ровно!
Гы гы, меня это начинает радовать...

PS писал, а выше ссылка, что так уже и делается в принципе

[shevan]

Очень жалко что производители железа не шарят в Линуксе.

Тот же Eee-pc с его Хандрою - убожество полное
С виду удобный интерфейс Icewm + Asus Launcher. Но для того чтобы отредактировать меню , уже приходится ковырятся в конфигах. Меня как-то не устраивают прямо на первой вкладке AOl, Gmail, Wikipedia, Yahoo, какие-то западные радиостанции. Да и на следующих полная чушь - в настройках например. В менеджере программ так и не получилось установить ни одну программу. Информация о дисках, пользователе, рабочем столе - там тоже ничего толком нет, нельзя изменить, добавить.
Больше всего меня убило присутствие достойной части Kde, причем в скрытом варианте. Когда я дорвался до его настроек, наступил полный армагедец
Нет, шучю. Больше всего меня убила их файловая система, которая накладывается поверх другой. У меня eee-pc 701 c 2 гб, поставил программку и все, место закончилось
В итоге мне пришлось допиливать Icewm, убрав Launcher, изменить разделы и файловые системы, я не говорю о мелких проблемах типа кодировки, раскладки и тд

Linux без командной строки может существовать. Но производители просто не сделают такой идеальный дистр

[Bluetooth]

А? что? идеальный дистр без коммандной строки? Так не может быть. Если Вы, конечно, имели ввиду "хочу нормальный ДЕ с настройкой без командной строки", то они уже есть :)

[shevan]

Идеальный в том, чтоб ему ни в одном случае не потребовалась консоль. А DE еще часто требуют

[Ali1]

Идеальный в том, чтоб ему ни в одном случае не потребовалась консоль. А DE еще часто требуют

Даже в windows есть cmd.exe и аварийная консоль.
Отказываясь от CLI - вы принципиально делаете вычислительное устройство неполным по Тьюрингу ,так сказать, т.е. не компьютер.
Дело в том, что до сих пор не создан полный исполняемый на x86 графический язык. Все, даже самые отработанные GUI, либо неполны, либо вынуждены вызывать скрытую консоль. Примером последнего являются GUI система A2 (Edit.Open My_proga.ob~) или Plan 9.

[gultyai]

Вот уже пять страниц, а откуда известно, что его нет? Может быть он просто хорошо спрятан.

Парни, я человек старенький и помню как MS в милениуме гордо заявлял "ну нету тут ДОСа и все". А ведь был мальчик! Подозреваю, что все есть и терминал и рут. Вот только скрыт очень. Линукс на одном ГУИ не сварганить просто по умолчанию.

[FoggyEye]

Нашел в интернете картинко.
Может я совсем подслеповат стал, но на картинке вроде как слово Terminal присутствует.