"петербургский снобизм" (про ты и вы.)

[vinny]

Ясненько.
Значит, от уродливой петербургской архитектуры президенты бегут в Москву, в Кремль…
Но Кремль — не лучшее место: он изрядно изуродовано питерскими Императорами, один Большой Кремлёвский дворец чего стоит. Спасаясь от петербургского уродства, питерские несут его с собой.

да, совершенно уродливое здание. цвет крыши -- просто плевок в глаз и пощёчина общественному вкусу.

Не подумайте, чего плохого, разжигание ненависти. Признаю, и в Петербурге есть хорошие постройки! Государь Император Павел Петрович, да. Вот только убили его там быстро…

во-первых... вам очень многие в Петербурге скажут, что воткнуть храм Спаса на крови, там где он сейчас висит, мог только ненормальный Александр Третий, считавший Ивана Грозного последним достойным царём и в следствии не любви к Петру и всем его творениям, давай уродовать наш город допетровскими архитектурными тортиками в виде, ремейков храмов Василия Блаженого, которые смотрятся в нашем засилеи классицизма и имперского ампира, как на царице зипун в горошек и расписные хохломские валенки.
во-вторых... Исакию явно не хватает метров трёх в основании.
в третьих... кикины палаты и дворец менщикова на университеской набережной, очень смешные псевдо-московские домишки, но всё равно ужасно милые и родные, потому что весь город в целом: сделан как цельное архитектурное решение. сохранено дыхание улиц и череда фасадов центра нашего города, перейдёт к потомкам не изуродованной новоделом. цветовая палитра и высота зданий в центре, жесткого регламентированы и не меняются 300 лет.

в москве на арбате есть несколько великолепных зданий, просто чудестные образцы модерна (у нас в петербурге его мало, а я очень люблю этот стиль) но у вас никогда не было плана застройки, нет чётких перспектив и из-за этого... весь город выглядит как склад забитый коробками разного размера, цвета, фасона ни как не сочетающимися друг с другом.

когда я в первые попала на Красную площадь... первая мысль: какая она маленькая. почти игрушечная. её ругать -- как младенцев бить, но и хвалить не за что.
думаю, что иностранцев (для запугивания) надо водить на дворцовую, потому что там есть имперский масштаб, царственные амбиции и совершенство пропорций. а красная площадь... это как картонное фото прабабушки в ситцевом деревенском платочке. очень трогательно, но никому кроме русских не понятно.

[Bluetooth]

Ясненько.
Значит, от уродливой петербургской архитектуры президенты бегут в Москву, в Кремль…
Но Кремль — не лучшее место: он изрядно изуродовано питерскими Императорами, один Большой Кремлёвский дворец чего стоит. Спасаясь от петербургского уродства, питерские несут его с собой.

Не подумайте, чего плохого, разжигание ненависти. Признаю, и в Петербурге есть хорошие постройки! Государь Император Павел Петрович, да. Вот только убили его там быстро…

И это хорошая постройка? я фшоке

[vinny]

Государь Император Павел Петрович, да. Вот только убили его там быстро…

ох, ребята... если б не Пётр Первый и не Александр Второй, то Павел был бы моим любимейшим русским царём, без скидок на его чудачества и перегибы. но это отдельная тема, как и история развития "идеальной чашки" от дивного кафе с бархотным шторам и пианино, до сети кофеен жены депутата Лавягина....

[Gugloed]

Ну, матушка-Екатерина одарила московитов генеральным планом.
Под это дело был снесён ряд замечательнейших построек, затруднявших уличное движение.

Когда после пожара Москву отстравали, то дома, находящиеся на углах улиц, строили согласно Екатерины.

Москва — город, построенный свободными людьми для свободных людей; Петербург — построенный людьми несвободными для таких же несвободных — солдат, полицейских и чиновников.

Но коль скоро Петербург утратил функции столицы — соверешенно непонятно, зачем этот город нужен, зачем и почему там жить.

Вернуть столицу в Петербург — все будут довольны: и питерские, и московиты!

[vinny]

Ясненько.
Государь Император Павел Петрович, да. Вот только убили его там быстро…

И это хорошая постройка? я фшоке

государь Павел Первый натурально всех застроил. никому мало не показалось. никаких пиров-балов. все работали с 6 утра. до него дворцы строили годами, при нём за считанные месяцы. русские люди с таким царём не ужились бы никогда. итог был предсказуем.

[rabekon]

Ну, матушка-Екатерина одарила московитов генеральным планом.
Под это дело был снесён ряд замечательнейших построек, затруднявших уличное движение.

Когда после пожара Москву отстравали, то дома, находящиеся на углах улиц, строили согласно Екатерины.

Москва — город, построенный свободными людьми для свободных людей; Петербург — построенный людьми несвободными для таких же несвободных — солдат, полицейских и чиновников.

Но коль скоро Петербург утратил функции столицы — соверешенно непонятно, зачем этот город нужен, зачем и почему там жить.

Вернуть столицу в Петербург — все будут довольны: и питерские, и московиты!

Ну что ж... придется снести. Жаль, конечно, но что поделаешь

[Naruto-kun]

Но коль скоро Петербург утратил функции столицы — соверешенно непонятно, зачем этот город нужен, зачем и почему там жить.
Вернуть столицу в Петербург — все будут довольны: и питерские, и московиты!

Нет уж спасибо. Мне, кажется, и без этого хорошо.

[vinny]

Москва — город, построенный свободными людьми для свободных людей; Петербург — построенный людьми несвободными для таких же несвободных — солдат, полицейских и чиновников.

Вернуть столицу в Петербург — все будут довольны: и питерские, и московиты!

москва -- город в котором лицо определили вкусы купцов, а не архитекторов. может это и свобода, но очень уж уродливая. каждый должен заниматься своим делом. "беда коль печь начнёт сапожнник..."

нафиг нам не нужны столичные функции. и так в центре не проехать.

жаль, что матушка екатерина не запроектировала вам нормальные дороги, в соотношении 20% городской площади, а не 5% как у вас там сейчас.
как вы там разъезжаетесь с понаехавшими -- непонятно ):

[Naruto-kun]

Достаточно и того, что Петербург - культурная столица России.

[Loky]

Достаточно и того, что Петербург - культурная столица России.

Угу, по фанатам Зенита это особенно хорошо видно
Собственно назвать Питер культурной столицей значит сильно обидеть другие более древние, богатые историей и культурным наследием города России.

[Loky]

А вообще, хорош уже тут пиписками меряться. У каждого города своя история, своя архитектура и наследие. Рассуждать на тему кто или что лучше не самое полезное и благодарное занятие.
Я вообще город не люблю, так что ж теперь обзывать всех пижонами городским, которые сами не могут ни дом построить ни колодец вырыть. Горазды, пля, только за компом в инете трепаться на тему "Н-ского снобизма".

[rabekon]

Собственно начинается то, что и должно было произойти с сабжем А именно - боксерский турнир Петербуржцы vs. Other Пока культурненько, но все же. И ведь теме это не противоречит, как ни странно. Даже наоборот: помогает ее раскрыть.

А вообще, хорош уже тут пиписками меряться. У каждого города своя история, своя архитектура и наследие. Рассуждать на тему кто или что лучше не самое полезное и благодарное занятие.

Полностью согласен!

[Said]

Уж извините, гг.Форум, но двое суток чтения эфтой бадяги утомили. (sic).
Желающие уточнить - в личку (памятуя о двух тяжелых контузиях Вашего визави - no comments).

Перцов дом, Куракина дача, Галёра, дом Апраксина, дом Распутина - эфто фсё - хде?
Потом - давайте разговаривать. Ну - всяко-разно про снобизм - охотно и с превеликим удовольствием!!!

Прагматический момент - вот от Гавани до Рыбацкого, и от Екатерингофа до Старухи - места, которые могут помочь устаканить всяко-разно непонимания в проекте - просто берёшь и едешь, а там потом ходишь до посинения/просветления. Проверено. И работает.

Ню?!... Ну, масквачи, поделитесь! Где в большой деревне есть такая аура?

Если играть в города - Севастополь нравится. Но Кронштадт - больше - у меня там дочка живёт.

ЗЫ Не нукай - не запряг - я не запрягаю - просто пытаюсь понять.

[Gugloed]

vinny,
Вот тот же московский модерн — да, по это заказам купцов. Но кто осмелится назвать особняк Рябушинского на Малой Никитской — уродливой постройкой?

Люди разные, соответсвтенно и дома их разные. Порой красивые, порой уродливые…
Это только полицейские и чиновники носят одинаково безобразную форму.

[Said]

Просто от особняка Рябушинского - один ровно шаг до савецких потуг на кремневую долину (надеюсь, некто А из деревни Крюково мну понял).
Кста - свояк прикупил станочек для штамповки тематических рисуначкофф - могете обращаться забесплатно.

[Said]

Ну а чегось?
Ну был изначальный обратно тролль-заброс! Да и хрен-то с ним.
Коли половина сослуживцев - с Колы уголовнички. Вторая - эти самые масквачи (рафинированные). Лепшие кореша. Уж так нашу ММГ комплектовали.
А фраеров с навыком мотать языком - нам уважать не за что. Извините. Не за что уважать.

[Said]

2 Vinny!
Вы только не обижайтесь!
Ей-богу - весь "матерный" запал - не про Вас! Чес слово.

[vinny]

vinny,
Вот тот же московский модерн — да, по это заказам купцов. Но кто осмелится назвать особняк Рябушинского на Малой Никитской — уродливой постройкой?

Люди разные, соответсвтенно и дома их разные. Порой красивые, порой уродливые…
Это только полицейские и чиновники носят одинаково безобразную форму.

Gugloed, я уже устала повторять: у вас есть дивные здания, но у вас стиль не выдержан. может у нас Невский и скучнова то выглядит, но он же стильный до восхищенной остановки крови в жилах, потому что все дома -- звучат как одна гармоничная мелодия, а у вас каждый орёт свою.

у нас строят, с оглядкой на соседей, чтоб вписалось и как-будто всегда тут стояло. а у вас... легко воткнут ярко-зелёный домище, сталинского амипира, возле бледно-розового елизаветинского барокко. убивать за такие сочетания надо, потому что это уродует оба здания и портит вкус проживающих в них людей.

в москве нет понятия цветовая температура улицы: там царствую малярные неликвиды. остался вагон бирюзовой красочки, может Кремль подновить? а что.. гламурненько будет... именно так принимаю решения о цвете лица главного города страны.

к нам же возят на уроки стлистики итальянских дизайнеров, не только потому, что у нас выжил конструктивизм, а потому что вся наша Моховая -- тёплая, как прогретый солнцем пляжный балтийский песок. потому что наша улица Достоевского, на куске у Социалистической -- булочно-горячая, как одна огромная горбушка свежеиспечённого чёрного хлеба. и когда ты смотришь на её перспективу, понимаешь, что люди это делали: думая друг о друге, уважительно относясь к архитектурным замыслам каждого и желая радовать зрителей и владельцев зданий!!! и в петербурге так на каждом шагу, идёшь и любуешься, как хорошо сочетается одно с другим, как перекликаются дополняя друг-дргуга элементы отделки, как созвучны оттенки фасадов.

у вас же... на каждом углу одна мысль: "блин, как так можно строить! почему дом насел на соседний? почему фасады орущих оттенков? почему ширина улицы, не пропорциональна высоте зданий? из какой деревни эти архитекторы? они что не видели улицу Росси? как можно идти на поводу у заказчика и пришивать на общий камзол столицы -- перламутровые пуговицы разного размера?"

не складывается у меня с москвой. вроде много друзей, но я почти всегда пребывая к столичному шалашу, судорожно хватаюсь руками за инет и говорю, что никуда дальше "FAQ-кафе" не пойду, и не поеду, боюсь впасть в депрессию.

вот пашков дом у вас гениально вписан в ландшафт. и всё.

2 Vinny!
Вы только не обижайтесь!
Ей-богу - весь "матерный" запал - не про Вас! Чес слово.

Ой, Саидушка... дабожешьмой (: какие могут быть обиды, между туташнимя (:

[vinny]

Я вообще город не люблю, так что ж теперь обзывать всех пижонами городским, которые сами не могут ни дом построить ни колодец вырыть. Горазды, пля, только за компом в инете трепаться на тему "Н-ского снобизма".

я ща выложу, какие у меня на даче кабачки в прошлом году выросли, посмотрим потом у кого... колодец глубже! нашёл с кем мериться, я уже по одним сорникам вижу, кислотность почвы и точно могу сказать, хвойники сажать или картошку.

у меня всё детство прожито на бабушкиной даче в белоострове, где Никулин воевал и на другом берегу речки старая финляндия начиналась. это типа вашего рублёвского шоссе, только у вас заборы, а у нас сосны до неба. и на речном пляже можно неразорвавшуюся авиационную бомбу полутонку откопать. но, можно не выкопывать (:

[Said]

Вот только этого ещё не хватало!
Vinny!
Если что-то взрывообещающее захочется выкопать - сообчите в личку.
Нет, если конечно, Вы уже выкапывали маму всех бомб из пляжа на Финяге (во что сразу и навсегда не поверю), тогда конечно, не вопрос, но лучше будет призвать людей вроде мну. Лучше - точно говорю.

[Gugloed]

vinny,
бирюзовая краска…
несколько надуманные проблемы. Москва — город бедный, можно сказать, нищий.
Тут ужь не до краски, мол какой краской стены красить…

Например, палаты князя Пожарского много лет стоят без крыши, потихонечку разрушаясь. Сейчас находятся на грани полного уничтожения. Ведь ни у того банка, который их арендует, ни у правительства Москвы денег на крышу нет.

Найдись у банка или у Лужкова деньги хоть на какую-то крышу, покрашенную хоть в какой-нибудь краской… Просто, чтобы здание не разрушалось…

Хотя бы и бирюзовой…

Москва — очень бедный город, можно сказать, нищий…

[vinny]

Вот только этого ещё не хватало!

Said, поздно. ещё в 16 лет выкопала. меня даже в "600 секунд" показывали. маленькие москвичи очень много теряют, из-за отсуствия возможность собирать всё лето куски искарёженного метала и цинично отзываться о чужих колекциях: "нет, дырявыми касками нас не удивишь, мы своими огород поливаем. а глильзы познее 39 года, вообще, в свой ящик из под пулемётных лет не складываем." (:
кукол барби не было, приходилось как-то развлекаться. (:

vinny
Москва — очень бедный город, можно сказать, нищий…

ну, эт не повод для троллинга ): у нас вся страна такая. даже в Екатерининском дворце г. Пушкин, с войны не востоновлена половина комнат. Хорошо хоть главный зал припудрили (180 кило золота ушло, но всё же по мнению современных зарубежным экспертов -- это лучший зал в Европе, но там всегла горит только половина люстр. ох, нет Елизаветы на этих горе-экономов), но янтарная комната опять на месте. отдельное спасибо ВВП за грамотный развод Шрёдера на финансирование этой реставрации.

если будет время, я поснимаю летом "графские развалины" в волосовском районе. там практически ничего не подняли с войны. в нормлальном состоянии только дача Рерихов. ): да, и что греха таить... если б не Путин, стельнинский дворец так и был бы местом для скинхедских тус и кислотных рейвов, потому что даже Романовы за 300 лет его так не достроили, а уж победивший пролетариат, совсем не заморачивался. а здание -- уникально. через какой дом в Москве море видно? а? вот (: а ещё порт 5 морей называетесь (:

[vinny]

Gugloed, дом чудный. очень жаль, что банк обанкротился и у государства не хватает воли забрать особняк в казну. 10 лет без присмотра, это конечно ужасно, но ещё страшнее, торчашие из-за него строения. в Петербурге нет ни одного примера подобного надругательства над крошечным барочным особняком
у нас другая проблема... у нас всего много. и у нас смертельно больной шедевр, на каждой улице.
все привыкли и успокоились.
и когда мне дети говоря: "мама, поехали искать в парке "Дубки" развалины Петровского замка"
мама отвечает: "дети, забейте. их, даже ваша бабушка в юности найти не могла. скорее всего на этом месте фашистский дзот" ):

[Gugloed]

Составлен документ, «Красная книга Москвы — 2009», перечисляющий архитектурные памятники Москвы, которым грозит разрушение или же уничтожение

Список не маленький.

Из огня да в полымя… Либо здание разрушится само собой, либо его «реставрируют» лужсковскими методами: снесут и построют на его месте что-нибудь маловысокохудожественное.

[vinny]

Из огня да в полымя… Либо здание разрушится само собой, либо его «реставрируют» лужсковскими методами: снесут и построют на его месте что-нибудь маловысокохудожественное.

мда... хорошо хоть весь наш центр юнеско признало куском мирового культурного достояния, и если даже дом упал... то будьте добры, на его месте возведите точно такого же солдата, в стильной форме, и не смейте ни на шаг отступать от мировой войны за сохранение архитектурных ценностей. (:

хотя... при выходе из метро "Владимирская"... сразу хочется назад под землю. в своё время там как-то протащили проект сноса дома, в котором родился Дельвиг, и возведение на его месте Торгового комплекса из остатков декораций фильма "Троя". только у нас такие фортеля проскакивают редко: бабашки, при поддержке студентов-гуманитариев, устроив мини-четвёртую-революцию, отбили дом.
но мерия тоже не шла на попятный, взятки уже пропиты, т.е. тоже отступать некуда, и, проклиная почтенных родителей друга Пушкина, учудивших завести себе сына именно в двухэтажном доходном домишке напротив метро, приняла никак не соломоново решение. одно крыло комплекса немного сдвинули назад, и получился совершенно московский колорит: идиотическое по монструозности строение, сидит жопой на крошечном домике.
нет, я понимаю, что в питере народ скандальный, только когда что-то москвичи снести хотят, но, ей, дельвигу... спалось бы спокойней, если б дом взорвали. ):

Наверное, то, что осилили в Москве при прокладке нового арбата, когда одним махом: ах, и нету домика, в котором Лермонтов впервые открыл глазки, у нас бы не прошло ни под какие балалайки. Наши городские власти в плену у буйно-помешанных на любви к городу жителях. даже в тихушку убрать из скверика на Пушкинской малюсенький памятник поэту — и то не вышло. гуляющие во дворе ребятишки облепили памяник живым кольцом, подняли такой вой, что сбежались родители, и тут уж еле сбежали строители-расхитители, потому что у нас, может, Пушкина и убили, но его памятники из двора увозить никому не дозволено.

[Gugloed]

нет, я понимаю, что в питере народ скандальный

Да, московиты в этом смысле поспокойней : Петербург — город каменный, Москва — деревянный.
Что там Тохтамыш, Девлет-Гирей, Буонопарт: 1626 году Москва сгорела от копеечной свечи. Было бы странным излишне переживать по поводу Нового Арбата.
В каменном Петербурге к зданиям другое отношение, да.

и если даже дом упал... то будьте добры, на его месте возведите точно такого

Несколько спорный вопрос. Памятник и муляж — две большие разницы. Могу ошибаться, но есть соглашения, согласно которым зрителю должно быть очевидно, где памятник, а где муляж. А если повторить в точности, то зритель окажется обманутым.
Вот на Лужкова дурь нашла: построил в Коломенском муляж дворца Алексея Михайловича. Постройка эта имеет более аттракционное, нежели художественное или там историческое значение…

[vinny]

нет, я понимаю, что в питере народ скандальный

Да, московиты в этом смысле поспокойней : Петербург — город каменный,

если верить вот этой ссылке, то он скорее не каменный, а бумажный. рассыпается как карточный домик http://karpovka.net/net/ очень депрессивный архив. рекомендую кликать по ссылкам и просматривать ещё и вид, который здания имел когда-то.

пысы. 4 фото снизу, дом под моими окнами. внимательно слежу за его реставрацией, потому что он хоть и не взрачный, 2 этажа, и родился в 1920ом, НО он на редкость удачно вписан в застройку 1820-50 годов, на фасаде моего дома и на внутренней отделке стен парадный присуствуют роскошный колесницы, в барильефах соседнего здания несущиеся лощади, это ямские, тут жили кучера, ямщики и иначе быть не могло, так и вот... на крошечном домике были два огромных барильефа с выступающими конским головами. на фото плохо видно, но всё же можно рассматреть. эти головы очень любили зенитовские фанаты, каждую победу команды, кто-то залезал на фасад и завязывал лошадям сине-бело-голубые шарфики.
дом не протсо заливают бетоном, а заново выкладыают кирпичём, повторив исторические пропорции и сделав копии лошадиных голов. т.е. месяцок он поблестит, потом прибьётся пылью, морской воздух поцарапает штукатурку и он опять примет естественный петербургский вид (:

[vinny]

мои "дубосары". улица на полярном круге, на которой я родилась. наш дом стоит у башни, на ремонт которой город не может найти 200 000р.

вид из окна бабушкиной квартиры: http://content.foto.mail.ru/mail/aleksey_zuev/27/i-49.jpg

[Ленивая Бестолочь]

Александр Сергеич Пушкин
был, конечно, невменяем, -
на мизинце длинный ноготь
никогда себе не стриг.
Николай Васильич Гоголь
плохо ел, боялся женщин
и писал о мертвых душах, -
пусть докажет, что не псих!

Федр Михалыч Достоевский
проиграл все деньги в карты
и роман свой самый главный
озаглавил "Идиот".
У кого не едет крыша,
тот романа не напишет
и картин не нарисует,
и как надо не споет.

Неразлучны гений с психом,
точно голубь и голубка.
Если кто не сумасшедший -
пусть не тронет наших муз!
В каждом творческом союзе
нужен штатный психиатр,
а порядочной психушке
нужен творческий союз.

Я прослыть средь вас пытаюсь
гениальной поэтессой,
личностью неординарной,
генератором идей,
потому я среди ночи
голой бегаю по лесу,
мухоморами питаюсь
и бросаюсь на людей.

© Старушка Х

это я к Достоевскому

[sash-kan]

забавное сочинение в тему: http://docs.google.com/View?id=dg57bz5w_46d5rdwgg6